Kedzior - Wto Maj 29, 2007 22:18 Temat postu: [R420] Traci moc :( Witam wszystkich, Mam problem z moim Roverkiem, przy wyższych predkościach (ok140-145 km/h na V biegu)autko zaczyna chwilowo tracić moc, tzn nie przyśpiesza już płynnie, ale zachowuje się tak, jakbym na chwilę raptownie zdjął nogę z gazu, a za sekundę wraca wszystko do normy i przyśpiesza dalej, później w okolicach 155 znowu jest to samo. Na IV biegu dzieje się to ok 120 km/h i przy innej prędkości obrotowej silnika niż na V biegu. Zauważułem że z większym obciążeniem lub jadąc pod górę, efekt pojawia się przy mniejszej prędkości i jest bardziej wyraźny. Nie przeszkadza mi to zbytnio, bo rzadko osiągam takie prędkości, ale obawiam się że coś w silniku bądź sterowaniu nim kończy żywot i jeśli to możliwe chciałbym to jak najszybciej zdiagnozować, dlatego Wasza pomoc jest jak zawsze dla mnie nieoceniona. Piszcie, jeśli mieliście podobne problemy albo domyślacie się czegoś, bo ja nie mam żadnej koncepcji. Zmieniłem filtr paliwa, powietrza, nie pomogło 
Pozdrawiam Brt: retusz tematu (model wpisujemy w nawias kwadratowy) Kamiluk - Wto Maj 29, 2007 22:23 Sprawdz czy dzieje sie tak na 3 A jesli na jakich obrotach Sprawdz moze czy wystepuje po okreslonym czasie moze to cos z przewodem paliwowym [ Dodano: Wto Maj 29, 2007 10:24 pm ] i czy nie mam wyciekow przy pompie Kedzior - Wto Maj 29, 2007 22:24 Tak jak napisałem, filtr paliwa nowy, firmy filtron(tak jak i powietrza i przeciwpyłkowy). Brt - Wto Maj 29, 2007 22:25 Było kilkakrotnie ostatnimi czasy: odepnij przepływomierz i zobacz, czy zauważasz różnicę w zachowaniu auta podczas jazdy. Mozesz tez z ciekawości sprawdzić błędy kompa. Artykuł jest na stronie klubowej 
Kedzior - Wto Maj 29, 2007 23:19 Sprawdziłem przed chwilą kilka z powyższych sugestii i oto co zauważyłem: 1)po zwarciu styków 15 i 4 w kostce miga mi kontrolka check engine cały czas kodem 12 (10x wytrzymałem), co sugeruje że nie ma żadnych błędów w komputerze. 2) efekt występuje również na III biegu, tylko mniej zauważalnie przy prędkości 100km/h i 4250 obr/min 3) dokładne wartości na IV biegu 120 km/h i 3400 obr/min a na V biegu 140 km/h i 3100 obr/min (wszytkie pomiary robione na płaskiej równej drodze i tylko ja w roverku) 4) po odłączeniu złączki przepływomierza nie zauważyłem kompletnie żadnej różnicy, efekt nadal występje i to w tych samych prędkościach (złączkę odłączałem przy uruchomionym silniku, nie wiem czy to dobrze) Ciężko stwierdzić czy pompa jest nieszczelna, bo ogólnie silnik jest trochę ubrudzony olejem, mechanik twierdzi że to z turbiny i nie ma się czym przejmować 
Postaram sie umyć albo wytrzeć silnik w okolicy pompy i sprawdze czy jest jakaś nieszczelność. Jutro w dzień sprawdzę też stan i trasę przewodów paliwowych. Jak macie jakieś jeszcze sugestie to piszcie, z góry dziękuję. A swoją droga to ciesze się że sie nauczyłem odczytywać kody błędów
thef - Wto Maj 29, 2007 23:39 Ktoś coś wspominał niedawno także o zaworku w pompie wtryskowej. Podobne objawy, spadki mocy przy wysokich obrotach w dieslu. Poszukaj na forum. Brt - Wto Maj 29, 2007 23:49 Golab33 ZTCP o tym pisał
krzych1 - Sro Maj 30, 2007 08:46 Witaj.
Czy aby na pewno traci moc? Wyglada mi to na zużytą tarczę sprzęgła. Ja miałem podobne objawy, jeździłem tak przez pół roku bo jakoś nie mogłem się zdecydować na wymianę sprzęgła, po wymianie - jak ręką odjął.
To chyba przesądza o moich podejrzeniach. Miałem dokładnie podobnie. Spróbuj jeszcze wykonać następujący test: Jedź sobie spokojnie, np. 70 km/h, dodaj gwałtownie gazu i obserwuj, co się będzie działo (szczególnie obrotomierz). Jeżeli na moment obroty gwałtownie wzrosną, a prędkość nie, to na 100% sprzęgło. Próbę wykonaj też na innych biegach i przy innych prędkościach, bo czasami akurat sprzęgło może chwilowo działać poprawnie. A już decydująca o diagnozie "padniętego sprzęgła" będzie sytuacja, gdy taki gwałtowny chwilowy wzrost obrotów, nie pociągajacy za sobą adekwatnego wzrostu prędkości, wystąpi przy energicznym wciśnięciu pedału gazu podczas jazdy pod górę. A z tego co piszesz, to tak właśnie jest. sardos - Sro Maj 30, 2007 09:16 Temat postu: pprzerabialem :) w moim przypadku byl to zapchany katalizator - po przekroacznieu 3000obr powstawal dziura w przyspieszaniu, poprstu silink sie dusi bo nie mugl odprowadzic spalin, raz tak bardzo ze strzelil waz na intercoolerze i w tedy dopiero jest jazda . Po wymianie katalizatora wszystko wrucilo do normy, powiem wiecej jest o 100% lepiej niz bylo, bo autko zywsze sie zrobilo
Kedzior - Sro Maj 30, 2007 10:12 Sprzęgło wykluczam, bo niedawno miałem problemy ze sterowaniem sprzęgła i ok miesiąca temu było ono dokładnie sprawdzane, tzn na 2 biegu dusi się silnik na zaciągniętym ręcznym, poza tym nie ma wzrostu prędkości obrotowej przy tej utracie mocy, ale dzięki za zaangażowanie. Co do katalizatora to nie wiem jak to sprawdzić, ale miałem niedawno dziurę w gumowym przewodzie prowadzącym z intercoolera i wyciąłem uszkodzony fragment, wstawiłem rurę z blachy nierdzewnej i ścisnąłem 4 opaskami (dla zainteresowanych wstawię po południu zdjęcia). Ale efekt ten był juz przed tą usterką, dlatego uważam że to może być prawdopodobną przyczyną. Tylko teraz jak w niezbyt skomplikowany sposób sprawdzić katalizator samemu? sardos - Sro Maj 30, 2007 11:55 Temat postu: katalizator sam kataliztor latow sie demontuje - moze go wyciagnac i zobaczyc w jakim jest staniie, [ Dodano: Sro Maj 30, 2007 12:00 pm ] sorki nie wiem doklandie jak to jest u ciebie - ale wydaje mi sie ze podobnieja jak w r6w0sdi, kat jest mocowany na 6 srubach, po odkreceniu ich mozna lato go wyciagnac nie demotujac nic wiecej jak by zaszla potrzeba wymiany to odrazu powiem ze uniwersalen katy pasuja idealnie marcinek82 - Sro Maj 30, 2007 23:32 Witam, moim zdaniem ma to zwiazek z turbina( ile autko ma juz przejechane?) miałem podobna sytuacje w moim, mianowicie przy duzych predkosciach obrotowych, kiedy turbina dawała maxymalne cisnienie tracił moc na 2-3 sekundy, jak sie ujeło noge z gazu było wszystko ok. po zregenerowaniu turbiny problem znikł. Pozdrawiam. Kedzior - Czw Maj 31, 2007 22:52 Auto ma na liczniku 217 tys. km, a ile ma na prawdę, to chyba nie wie nikt bo jestem jego szczęśliwym posiadaczem od kilku miesięcy. W każdym razie wydaje mi się że coś z turbiną jest nie najlepiej bo wypluwa trochę oleju, nie wiem czy to normalne. Dzięki za podpowiedź, kolejny prawdopodobny trop. W sobotę będę miał trochę czasu, to zajmę się katalizatorem, a może podpowiecie mi jak sprawdzić turbinę, czy wogóle jest to możliwe w przydomowym zaciszu.
Brt - Pią Cze 01, 2007 00:24 Turbina troszke oleju puszcza - to normalne, byle nie za dużo
UncleAllEvil - Pią Cze 01, 2007 16:46 Fakt, to dosyć powszechne ale niekoniecznie musi tak być. W moim R z turbiny też olej kapał, bardzo mało, bo olej w widoczny sposób nie ubywał, ale kleksy w garażu były. Ojca to drażniło i tak długo męczył mechaniorów aż coś wymyślili i już kleksów nie ma. Co zrobili to nie wiem, było to ładnych parę lat temu. Wiem jednak, że niekoniecznie musi kapać spod turbiny. Kedzior - Pią Cze 01, 2007 18:52 No to mnie uspokoiliście, bo dużo to tego oleju nie ma, nie ubywa go znacząco z silnika, dolewam jakieś 150-200ml na 3000 km, żeby uzupełnić do połowy stanu, bo jest na minimum. Pod autem nie ma plam, bo mam osłonę pod silnikiem to skuteczne rozwiązanie zapobiegające plamom na parkingu, ale jak zdejmuję osłonę to nieco uolejona jest, nie wiem dokładnie ile przybywa, bo nigdy tej osłony nie czyściłem, ale z ciekawoiści to zrobię. Grzebałem trochę na stronach firm, które regenerują turbiny i zauważyłem że to niemały koszt (ok 700-800 zł w moim przypadku), ale doczytałem też że czasem turbina wymaga czyszczenia, bo to jest powodem jej problemów, czy ktoś może robił samemu coś takiego jak czyszczenie turbosprężarki? Czy wogóle jest ona rozbieralna bez użycia specjalistycznego sprzętu? Korci mnie żeby do niej zajrzeć. Co wy na to?
ADAM1 - Pią Cze 01, 2007 19:58 Na twoim miejscu nie robilbym tego. Turbo rozpedza sie do bardzo wysokich obrotow i jesli bys przypadkiem skrzywil jakas lopatke podczas demontarzu, lub montarzu i wmontowal je bez wywarzenia, to mogloby sie to bardzo tragicznie zakonczyc. Conajmniej uszkodzi sie turbo, a co sie stanie z silnikiem gdy dostana sie urwane lopatki do komory spalania, to juz chyba nie musze pisac.... Brt - Pią Cze 01, 2007 21:34 Ale ja nie myślę, że spod turbiny w dół, tylko puszcza olej w kanał ssący silnika Jeśli z niej kapie to coś jest nie teges.
UncleAllEvil - Pią Cze 01, 2007 22:45 No i 200ml na 3000km? To bardzo dużo. Ja miałem na myśli takie kapanie, że do wymiany oleju nie potrzeba dolewać! Coś jest nie tak z tą turbiną. Brt - Pią Cze 01, 2007 23:15 200ml na 3000km to nie jest dużo. Bez przesady. popatrz na normy zużycia oleju podawane przez producenta. Ważne, żeby nie "dawał plamy" jeśli masz takie "zużycie" to nie ma tragedii Ale turbinę warto obejrzeć, tyle, że nie samemu, bo może się to źle skończyć. popatrz dokładnie co jest mejscem wycieku. Może to być wężyk metalowy odprowadzający olej z turbiny. Jego naprawa nie jest skomplikowana.
UncleAllEvil - Sob Cze 02, 2007 23:11 Hmm, ja zawsze myślałem, że dobry silnik to nie bierze oleju praktycznie w ogóle (no nie w widoczny sposób, najwyżej przy wymianie ma być na MIN 
Brt - Sob Cze 02, 2007 23:13 heh pamiętam test w AMiS szkodilaka z TDi 130KM i brał po 1 litrze oleju na 15kkm  i był nówka sztuka nieśmigany
sTERYD - Nie Cze 03, 2007 00:52
to nie te czasy kiedyś nie stosowano pierścieni olejowych do silników ZI (za czasów silników gaźnikowych) to może i nie brały, ale w przypadku silników z choćby centralnym wtryskiem to kompletna abstrakcja 
ENU - Nie Cze 03, 2007 01:51 Dopuszczalna srednia norma Brania Oleju to 0,5 litra na 10.000 km (nie dotyczy silników Boxer) Zaden uszczelniacz nie jest idealny wiec zawsze śladowe ilosci oleju przedostana sie w jakas strone tylko ze olej skodzi katalizatorowi . Jaki olej stosujesz?? Kedzior - Nie Cze 03, 2007 12:07 Ja do swojego stosuję Shell Helix Diesel, bo taki stosował poprzedni własciciel. Zmieniam go co 10.000 km. Jest to olej syntetyczny. UncleAllEvil - Nie Cze 03, 2007 17:01 Mobil 1, zmieniany raz w roku (średnio co 12-15kkm). piter34 - Pon Cze 04, 2007 13:31
W zapisach jakiej oficjalnej normy to wyczytałeś? 
Kedzior - Pią Cze 08, 2007 14:55 Wracając do tematu, odkręciłem katalizator, a dokładnie jedną stronę od silnika i zajrzałem do środka. Zobaczyłem tam mnóstwo czarnej sadzy, część otworków jest zapchana (ok 10%) a reszta jest również pokryta czarną sadzą, ale wlot ma drożny. Teraz pytanie, czy uznać że katalizator się już nie nadaje, a jeśli tak to czy warto w to miejsce włożyć strumienicę, bo jest tańsza i nie blokuje tak przepływu jak Katalizator. Z drugiej strony czytałem że źle dobrana strumienica może też źle wpłynąć na parametry silnika, więc jak dobrać strumienicę. A może lepiej kawał rury wstawić? Pomóżcie ... Po południu zrobię zdjęcia katalizatora w środku. A oto zdjęcia, bardzo proszę o komentarze, bo ja nie wiem czy to co widać oznacza wymianę czy nie. piter34 - Pią Cze 08, 2007 14:56 Najlepiej kupić nowy katalizator (uniwersalny), aczkolwiek wiem z doświadczenia, że wstawienie tam strumienicy nie spowoduje zupełnie żadnej różnicy w pracy silnika (spalanie/kultura). Będzie jedynie większa emisja CO2 i HC... Kedzior - Czw Cze 14, 2007 21:05 Wczoraj wywaliłem katalizator i wstawiłem w to miejsce strumienicę w obudowie katalizatora, mechanik stwierdził że kat był nieźle zapchany i faktycznie autko jest jakby zwinniejsze niż było, ale może to tylko siła sugestii Podobno ma mniej palić, bo kat przypychał wylot.
Nestety nie wyeliminowało to jednak mojego problemu z chwilowymi utratami mocy, dlatego następną rzeczą jaką się zajmę to pompa wtryskowa. Proszę o podpowiedzi, co powinienem w pompie sprawdzić. Moje auto ma intercooler. [ Dodano: Sro Lis 28, 2007 23:32 ] Dzisiaj dłubałem przy aucie i zauważyłem że wężyk od zaworu upustowego turbiny wisi sobie w powietrzu. Urwał się po prostu. Kupiłem za 1zł opaskę zaciskową, założyłem wężyk i problem zniknął, Rovi znowu odzyskał dawną świetność. A zaglądało do silnika 3 mechaników i każdy obstawiał coś innego, jeden - regeneracja turbiny, inny - regeneracja pompy wtryskowej, trzeci katalizator:) I jak tu wierzyć mechanikom, nie ma to jak samemu sie wziąć i naprawić. Pozdrawiam wszystkich, którzy sami grzebią przy swoich Roverkach. |
