Forum Klubu ROVERki.pl Car-audio, nawigacje, radia CB - grajek do R220 coupe turbo na GMS 960 dobryziom - Pon Cze 22, 2009 10:27 Temat postu: grajek do R220 coupe turbo na GMS 960 W weekend zabrałem się wreszcie za ogarniecie swojego car audio. Niestety ze wzgledu na dość ograniczony czas prace muszę rozłożyć na kilka etapów Do mojego R220 coupe turbo na przód idzie zestaw grający GMS 960 http://www.allegro.pl/ite...ms_960_car.html pewnie był by standardowo ¤ Helix Dark Blue62.1 ale kolega michone polecił takie coś do HH wiec będę królikiem testowym Zestaw na razie bez wzmacniacza który dojedzie w kolejnym etapie. Pierwszy etap to maksymalne wygłoszenie drzwi za pomocą mat app elastycznych oraz mat app z filcem. Po zdjęciu boczków moim oczom ukazało się seryjne wygłuszenie kawałek grubej foli na powierzchni całości drzwi- kozak Drzwi zostały oblepione matami całościowo od wewnątrz oraz z zewnątrz łącznie 12 mat na 2 pary drzwi założone dystanse z MDF i założone głośniki. Myślałem ze pójdzie to szybciej ale wymycie całych drzwi odtluszczenie oraz dokładne obklejenie zajęło 4 razy więcej czasu niż myślałem... Teraz problemy i pytania... *zastanawiam się czy jest dodatkowo obklejać boczki matami z filcem ma to sens czy będzie to już przesada? * i problem dość znaczy tweetery które chciałem włożyć w trójkąty lusterek się nie zmieszczą są tam kostki od sterowania lusterkami... muszę teraz wydumać gdzie to najlepiej włożyć? dla ułatwienia poglądowe zdjęcie drzwi w coupe zapożyczone od maciekwawa mam nadzieje ze sie nie pogniewa Pływak - Pon Cze 22, 2009 11:31 Ad.1 Jak najbardziej ma sens ja też wykleiłem drzwi matami a nadal coś lekko trzeszczy między drzwiami, a boczkiem. Można też zastosować wełnę mineralną/szklaną właśnie nie pamiętam która to była ta niegryząca Ad. 2 Możesz spróbować pod lusterkiem za klamką. Wiem, że idzie tam rura od nawiewu na szybę ale może się jakoś wciśnie. Ja miałem w planach tam zamontować ale niestety mam listwę drewnianą więc odpada. Drugie miejsce chyba najsensowniejsze to przedni słupek na wysokości uszu jest dość wąski ale może się upchnie tam tweeter. Ja niestety poszedłem na łatwiznę i zamontowałem współosiowy zestaw bo nie chciało mi się kombinować z tym słupkiem ale na pewno warto trochę więcej czasu poświęcić... Botanix - Pon Cze 22, 2009 11:32 Cytat: *zastanawiam się czy jest dodatkowo obklejać boczki matami z filcem ma to sens czy będzie to już przesada? Hmm W Twoim przypadku chyba nie ma sensu, wszak bardzo sobie cenisz wysokie osiągi samochodu a to dodatkowa masa. Jeśli chodzi o to czy będzie ciszej to będzie znacznie ciszej szumieć . Z tym, że odpuściłbym sobie jakieś maty z filcem i obkleił watą do ocieplania dachów... taka plastikowa. Cytat: * i problem dość znaczy tweetery które chciałem włożyć w trójkąty lusterek się nie zmieszczą są tam kostki od sterowania lusterkami... muszę teraz wydumać gdzie to najlepiej włożyć? Można zabudować w słupkach, nie wiem jak z tymi kostkami, może da się je przenieść gdzieś indziej - budowy coupe nie znam Pływak Cytat: nadal coś lekko trzeszczy między drzwiami, a boczkiem. Trzeszczy bo boczek wpada w wibracje, a dzieje się tak bo niedokładnie przylega i z nierówną siłą. Wata szklana gryzie, mineralna wsiąka wodę. Najlepsza jest wata plastikowa. dobryziom - Pon Cze 22, 2009 11:59 po wygłuszeniu samymi matami app jest super efekt ale nie ma się co dziwić wytłumienie w stylu folia to boczek nie lata nie trzeszczy nie skrzypi dlatego zastanawiam sie czy dawać jeszcze ten filc? dlaczego filc a nie coś innego bo go po prostu mam i jest w takiej formie ze można go bardzo łatwo przykleić, do tego jest bardzo gesty i dość gruby mam nadziej ze sie zmieści. Co do ciężaru maty z filcem juz mi dużej różnicy nie zrobią 12 mat w drzwi i tak juz znacznie zwiększyły wagę co do tweeterow pod lusterkiem za klamka odpada nie ma miejsca... w słupku tez będzie bardzo problemowo: / czy będzie strasznie niepoprawnie jak je wcisnę obok głośnika w stronę uchwytu? Pływak - Pon Cze 22, 2009 12:03 Botanix napisał/a: Wata szklana gryzie, mineralna wsiąka wodę. Najlepsza jest wata plastikowa. Z tym wsiąkaniem to nie był bym taki pewien bo wełna mineralna stosowana jest do ocieplania poddaszy/strychów więc to by ją dyskwalifikowała do takich zastosowań... dobryziom napisał/a: czy będzie strasznie niepoprawnie jak je wcisnę obok głośnika w stronę uchwytu? Też początkowo miałem plany tam zamontować bo było by najprościej ale przeczytałem, że nie jest to zbyt poprawne rozwiązanie imo lepiej się trochę pogimnastykować i zamontować na słupku ew. na podszybiu. Botanix - Pon Cze 22, 2009 12:43 Cytat: boczek nie lata nie trzeszczy nie skrzypi dlatego zastanawiam sie czy dawać jeszcze ten filc? Nie dlatego to się robi aby boczki nie latały . Oklejenie boczków ma na celu wygłuszenie szumów powietrza ze względu na właściwości wełny, filcu. Maty APP głownie zmniejszają drgania, mimo woli tłumią ( mają tam jakąś gęstość i grubość ). Filc nie tłumi drgań a niweluje głównie wysokie częstotliwości tj. szum powietrza. Skoro masz filc to zakładaj, będzie ciszej Cytat: Co do ciężaru maty z filcem juz mi dużej różnicy nie zrobią 12 mat w drzwi i tak juz znacznie zwiększyły wagę Wiem, wiem Cytat: w słupku tez będzie bardzo problemowo: / czy będzie strasznie niepoprawnie jak je wcisnę obok głośnika w stronę uchwytu? Problemowo będzie ale da się a efekt jest tego wart. W drzwiczkach będzie grało ale już nie tak dobrze a uwierz mi różnica jest spora między tweeterem w słupku a drzwiami. Pływak Botanix napisał/a: Cytat: Botanix napisał/a: Wata szklana gryzie, mineralna wsiąka wodę. Najlepsza jest wata plastikowa. Z tym wsiąkaniem to nie był bym taki pewien bo wełna mineralna stosowana jest do ocieplania poddaszy/strychów więc to by ją dyskwalifikowała do takich zastosowań... Masz rację, przejęzyczyłem się chodziło mi o zwykłą watę gospodarczą . Wełna/wata mineralna nie wsiąka wody i nie gryzie bo zrobiona jest z... kamienia bazaltowego Martti - Pon Cze 22, 2009 15:19 zadaniem folii na drzwiach nie jest tlumienie, ale odizolowanie tapicerki od wilgoci, ktora moglaby sie dostac pomiedzy szyba a dolna uszczelka. Nie znam dokladnie wymiarow twoich tweeterow, ale mi udalo je sie zmiescic w trojkatach lusterek. Kostka od sterowania tez sie zmiescila, tyle, ze nie jest przymocowana na spinke, a luzno "lata". Najpierw mialem tweetery signata t3, a teraz wjezdzaja PROA NEO 26 MKII. A umiejscowienie ma kolosalne znaczenie jesli chodzi o scene dzwiekowa. Choc oslony lusterek nie sa najlepszym miejscem. Troche rezanka i ci sie uda powodzenia, Martti Kruchy - Pon Cze 22, 2009 15:44 Martti napisał/a: ale mi udalo je sie zmiescic w trojkatach lusterek. Kostka od sterowania tez sie zmiescila, tyle, ze nie jest przymocowana na spinke, a luzno "lata". Dokladnie, odpinasz kostke ze spinki i przesuwasz ja bardziej w rog i wciskasz ile sie da do dolu, pod boczek. Robi sie wtedy sporo miejsca. dobryziom - Pon Cze 22, 2009 19:29 no dobra chlopaki jak mowicie ze sie da w trojkaty to w przyszly weekend bede walczyl, wloze tez ten filc i jak starczy czasu moze jeszcze cos wyglusze bo mat i filcu mam jeszcze ho ho ho zobaczymy jak to bedzie gralo Martti - Pon Cze 22, 2009 20:13 proponuje, zebys zrobil pierscien np z mdf, tak aby wcisnac w nia tweeter, mozesz go przykleic do trojkata pod katem, tak by tweetry patrzyly w lusterko wsteczne, chyba na tym forum http://forum.tuning.info.pl/viewforum.php?f=17 byl opis montazu tweeterow, lacznie z obciagnieciem skora. powodzenia Martti Botanix - Pon Cze 22, 2009 22:01 Cytat: tak by tweetry patrzyly w lusterko wsteczne, Rozwiń proszę... bo chyba źle zrozumiałem. Jeśli tweetery będą grały pod kątem lusterka to będą grały słabo. Markzo - Pon Cze 22, 2009 22:38 Dobryziomie, a ja zaproponuje to: http://www.forum.vectra-u...ead.php?t=52329 chwile trwa załadowanie zdjęć, nie wiem czy nie trzeba się zarejestrować, ale w połowie 1 strony są foty jak koleś robił mocowania pod tweetery, może się przyda Pływak - Pon Cze 22, 2009 23:04 Botanix napisał/a: Rozwiń proszę... bo chyba źle zrozumiałem. Jeśli tweetery będą grały pod kątem lusterka to będą grały słabo. Też czytałem na kilku forach, że najlepszy efekt dają tweetery w słupkach na wysokości uszu skierowane pod lekkim kątem w kierunku lusterka ile w tym prawdy nie wiem... dobryziom - Pon Cze 22, 2009 23:14 z tym lusterkiem to nie bardzo rozumiem sens... chyba wstawie jednak w te trojkaty. Markzo niestety tzreba sie logowac Botanix - Wto Cze 23, 2009 00:35 Cytat: Też czytałem na kilku forach, że najlepszy efekt dają tweetery w słupkach na wysokości uszu skierowane pod lekkim kątem w kierunku lusterka ile w tym prawdy nie wiem... Wciąż podtrzymuję to co napisałem wcześniej. Skierowane w lusterko zagrają słabo w porównaniu do skierowania na środek samochodu bądź na kierowcę. Dźwięk będzie przed nami i nie pozwoli to poczuć się nim otoczonym. Najlepiej moim zdaniem skierować je tak jak na obrazku nr 3 z linka poniżej. Wtedy zarówno pasażer jak i kierowca mają dobry odsłuch. http://grafit.mchtr.pw.ed...a_tweeterow.pdf Martti - Wto Cze 23, 2009 16:20 Skierowanie osi promieniowania tweetera w strone lusterka jest zwykle najlepszym rozwiazaniem brzmieniowym, oczywiscie traktuj to jako punkt wyjscia. Wazne, zeby podobalo sie to tobie, a nie ludziom z forum. Poza tym ustawienie tweetera moze byc rozne w zaleznosci o jego modelu i wlasciwosci. A co do sceny, ja preferuje jesli jest z przodu, przede mna. Tak mi sie wydaje najnaturalniej. Jak siedzisz na koncercie, to kontrabas i drugie skrzypce nie sa za toba. Ale jeszcze raz powtarzam, to ma sie tobie podobac, nie mi. pozdrawiam, Martti dobryziom - Sro Cze 24, 2009 09:19 dzisiaj zdemontuje trójkąty z drzwi i spróbuję tam wkleić tweetery, fajne jest to ze moje tweetery sa na takich obrotowych główkach i maja możliwość skierowania ich w dowolna stronę wiec będę mógł później dostosować sobie dogodne ustawienie PS jej sens obklejać te trójkąty matami filcem lub czymś innym od wewnątrz? Botanix - Sro Cze 24, 2009 09:31 Martti Cytat: Skierowanie osi promieniowania tweetera w strone lusterka jest zwykle najlepszym rozwiazaniem brzmieniowym, Zaprzeczającym przy okazji prawom fizyki... przytocz mi proszę gdzie jest tak napisane i kto tak napisał- zapewne z profesjonalizmem niewiele ma wspólnego. Zapewniam Cię, że nie jest to najlepsze rozwiązanie brzmieniowe bo takie być nie może. Głośniki mają grać na nas a nie przed nami. Najlepszej jakości kolumny nie dorastają do pięt najlepszej jakości słuchawkom a dlaczego? Bo oprócz kilku innych czynników grają bezpośrednio do naszych uszu i wysokie tony nie gubią się po drodze. Cytat: A co do sceny, ja preferuje jesli jest z przodu, przede mna. Tu nie o to do końca chodzi. Jeśli skierujesz tweetery tak aby połączyły się na wysokości siedzeń zamiast lusterka to wciąż będziesz miał dźwięk przed sobą. Dużą wadą skierowania na lusterko jest kiepska góra pasma. Wysokie tony ( powyżej 10kH ) są już bardzo kierunkowe, aby słyszeć je w pełni trzeba skierować tweetery w stronę uszu słuchacza. Jak skierujesz na lusterko to sporo góry tracisz bo wysokie pasmo zginie gdzieś po drodze... Dobryziom Cytat: PS jej sens obklejać te trójkąty matami filcem lub czymś innym od wewnątrz? Dźwięku Ci to w żaden sposób nie poprawi ale te miejsca koło lusterek lubią delikatnie szumieć podczas jazdy, obklejenie może te szumy wyciszyć. Martti - Sro Cze 24, 2009 16:12 Botanix Cytat: Skierowanie osi promieniowania tweetera w strone lusterka jest zwykle najlepszym rozwiazaniem brzmieniowym, Cytat: Zaprzeczającym przy okazji prawom fizyki... przytocz mi proszę gdzie jest tak napisane i kto tak napisał- zapewne z profesjonalizmem niewiele ma wspólnego. Zapewniam Cię, że nie jest to najlepsze rozwiązanie brzmieniowe bo takie być nie może. Niestety ja sie nie spotkalem sie z naukowym opracowaniem dotyczacym car-audio. Jest FAQ-Nazara i troche informacji zaczerpnietych z for internetowych i rozmow z ludzmi zajmujacymi sie bardziej profesjonalnie montazem car-audio. Jesli wezmiemy pod uwage rozwazania teoretyczne, to masz racje, jednak wtedy nasz osrodek, czyli auto wraz z jego wszystkimi niedoskonalosciami, roznie nachylonymi scianami odbijajacymi dzwiek, czy w innych miejscach pochlaniajacymi nijak sie ma do osrodka teoretycznego. Zatem fizyka z jej prawami, fizyka, ale praktyka czasem podpowiada co innego, zwlaszcza, ze to czy nam sie cos spodoba, czy nie za bardzo zmierzyc sie nie da. Prawda? A czy dane ustawienie spodoba sie Einsteinowi, czy Panu Kaziowi, nie oznacza, ze automatycznie spodoba sie nam. Cytat: Głośniki mają grać na nas a nie przed nami. Najlepszej jakości kolumny nie dorastają do pięt najlepszej jakości słuchawkom a dlaczego? Bo oprócz kilku innych czynników grają bezpośrednio do naszych uszu i wysokie tony nie gubią się po drodze. Glosniki grajac na nas - zwykle sa przed nami (wiem o co ci chodzi, ale tu sie czepnalem ). A do porownania glosnikow i sluchawek - nie do konca sie z toba zgodze. Przeciez w wiekszosci studiow nagraniowych miksowania utworow dokonuje sie z wykorzystaniem wlasnie glosnikow, a nie sluchawek. Dlaczego? Ja nie preferuje sluchawek, domowe glosniki zapewne tez mam kiepskie, najwazniejsze dla mnie, ze przy zadanej mozliwosci finansowej najladniej graja. Cytat: Cytat: A co do sceny, ja preferuje jesli jest z przodu, przede mna. Tu nie o to do końca chodzi. Jeśli skierujesz tweetery tak aby połączyły się na wysokości siedzeń zamiast lusterka to wciąż będziesz miał dźwięk przed sobą. Dużą wadą skierowania na lusterko jest kiepska góra pasma. Wysokie tony ( powyżej 10kH ) są już bardzo kierunkowe, aby słyszeć je w pełni trzeba skierować tweetery w stronę uszu słuchacza. Jak skierujesz na lusterko to sporo góry tracisz bo wysokie pasmo zginie gdzieś po drodze... W calej tej dyskusji zapomnielismy o wooferach. Siedza sobie biedaczki gdzies nisko, przysloniete nogami (oby zgrabnymi nogami naszych kobiet ) i nijak sie maja do ustawien tweeterow i zebys nie wiem jak nisko je cial, to i tak bedziesz slyszal skad dobiega dzwiek - beda za daleko od tweeterow. Zatem szukamy zlotego srodka, nie upieram sie przy swoim zdaniu, przeciez nie mi ma sie to podobac.[/quote] Mysle, ze zasmiecamy taki postami watek autora, za co przepraszam. Dobryziom Ja obkleilem wewnarz gabka, a to dlatego, ze brzeczala mi luzno latajaca wtyczka od sterowania lusterek. pozdro, Martti Botanix - Sro Cze 24, 2009 17:59 Masz prawo tak myslec dobryziom - Sro Cze 24, 2009 21:23 tak na koniec w weekend bede montowal Tweetery i zobaczycie bo wyjdzie chyba kompromis miedzy obydwoma pomyslami PS a tak w ogole jak mozna mowic o jakiejkolwiek scenie muzycznej w samochodzie przecierz auto w zaden sposob nie jest przystosowane do audiofilskiego sluchania muzyki hehhe Botanix - Sro Cze 24, 2009 22:04 Mi chodziło o tweetery, scenę tworzą głównie midbasy Cytat: zobaczycie bo wyjdzie chyba kompromis miedzy obydwoma pomyslami będzie dobrze dobryziom - Pon Cze 29, 2009 18:49 pare fotek z moje furmanki - tweetery Markzo - Pon Cze 29, 2009 19:02 Dobryziomie, nie masz czasem fotki z oklejania matami? powoli się zabieram za wygłuszanie wnętrza ale nie mam o tym bladego pojęcia, jakbyś mógł coś podesłac byłbym dźwięczny Botanix - Pon Cze 29, 2009 23:01 dobryziom No no ładnie Ci to wyszło, ogólnie fajnie kokpit się prezentuje i te zegary turbo itd. 10/10 dobryziom - Wto Cze 30, 2009 08:09 No nawet nieźle to wyszło sam jestem zadowolony trójkąty sa od środka wyłożone gruba gąbką a same tweetery maja możliwość regulacji konta bo sa na takiej jakby kulce Markzo nie mam niestety fotki z obklejania matami ale to nic trudnego wymaga tylko dużo czasu i cierpliwości mi poszło 6 mat na jedne drzwi 50x50cm.