Forum Klubu ROVERki.pl Car-audio, nawigacje, radia CB - [R200] Audio Moloch - Nie Wrz 13, 2009 18:22 Temat postu: [R200] Audio Witam wszystkich dawno się nie udzielałem na car-audio więc pisze ten temat. Kiedyś wstawiłem sobie do przednich drzwi głośniki JBL GTO 6507C, później dostałem tubę również JBL'a nie pamiętam modelu ale głośnik ma 25' . Wszystko to było podłączone pod radio Blaupunkt (stary kaseciak ) Drzwi przednie były wygłuszone, matami APP, założone dystanse z MDF'u, i podłączone przewodami 2.5 mm2 do radia, tuba jest nieprofesjonalnie podłączona pod standardową instalację Roverka (to znaczy odpięte tylne głośniki i podłączona tuba . Aktualnie mam wygłuszone jedne dzwi... od pasażera, drzwi od kierowcy były wymieniane po tym jak mi ktoś skasował cały bok samochodu... No więc tak: Zanosi się na to by przydało się wreszcie skończyć, zestaw audio... Mianowicie potrzebuje jakiegoś radia (najchętniej z wejściem USB, i wzmacniacz 4 kanałowy aby podpiąć przednie głośniki i tubę pod niego) oczywiście do tego kable, jak dobrze pamiętam na przód 2.5mm2, na niskotonowy 4,5 mm2, Kable RCA, Kable zasilające wzmacniacz o ile dobrze pamiętam 20-40mm2, wszelkiego rodzaju bezpieczniki itd. do tego szukam osoby z Warszawy bądź okolic, która by mi to wszystko ładnie i porządnie podpieła i wygłuszyła drzwi bądź pomogła w montażu (przydało by się zdjąć stare maty założyć nowe albo chociaż zobaczyć jak to się trzyma Peniądze jakie chce wydać na radio to max 500 zł a wzmacniacze to już nie pamiętam ile kosztowały dawno się tym nie interesowałem Botanix - Pon Wrz 14, 2009 14:00 Cytat: Mianowicie potrzebuje jakiegoś radia (najchętniej z wejściem USB, Tu Ci nie pomogę bo w radiach USB nie gustuję. Cytat: i wzmacniacz 4 kanałowy aby podpiąć przednie głośniki i tubę pod niego) Lepszym rozwiązaniem będą dwa 2-kanałowe wzmacniacze. Mam całkiem ciekawą 2-kanałówkę na sprzedaż tak na marginesie Cytat: Kable zasilające wzmacniacz o ile dobrze pamiętam 20-40mm2, wszelkiego rodzaju bezpieczniki itd. Nie przesadzaj . Nie podałeś modelu tego subka ale podejrzewam, że całościowo nie przekroczysz mocno 300W przy pełnej mocy. 20m2 to i tak za gruby jak na Twoje potrzeby mocowe. 12mm2 -15mm2 styknie śmiało. Bezpiecznik 25-30A dla ochrony kabla. zouza - Pon Wrz 14, 2009 14:06 Botanix napisał/a: Mam całkiem ciekawą 2-kanałówkę na sprzedaż tak na marginesie Rozwiń myśl Botanix - Pon Wrz 14, 2009 14:09 Dokładnie to taki: http://www.audiosklep.pl/...0-2-p-1519.html Używany w dobrym stanie. Mój ciut inaczej wygląda, ten z linka chyba jest po lifcie technicznie są identyczne. W sumie walne fotkę. Oczywiście sporo taniej niż tam w sklepie zouza - Pon Wrz 14, 2009 14:10 Tz ile? Może być na priva Botanix - Pon Wrz 14, 2009 15:16 Nie wstydzę się . Myślę, że 250zł mi wystarczy, przesyłka w cenie. Z tym, że trzeba dać mi kilka dni, bo z Anglii poleci. Miałem go w służbowym ( prywatnym ) woziku i działa miodzio. PS. Nie orientuje się zbytnio w cenach ( allegrowych ). Jak za dużo to można negocjować. Jak już się ogłaszam to mam odrazu P2D212 na sprzedaż ( rockoford ), stan idealny ( kupuję 2 mniejsze ), cena okazyjna. Komplecik oddam za 6 Lelobass - Pon Wrz 14, 2009 18:41 Niesmiało zapytam ile chcesz za tego P2D212 ? Botanix - Pon Wrz 14, 2009 19:34 Wolałbym oba sprzęty na raz bo wtedy płacę mnie za wysyłkę do PL ale w sumie... niech będzie zaszaleję 350zł + koszt wysyłki ( pewnie paręnaście złotych ) - waży zdaje się delikatnie ponad 7kg. Kto pierwszy ten lepszy . Komu odpowiada zapraszam na PW, żeby bardziej tematu nie zagracać. Moloch Sorry za OT Lelobass - Pon Wrz 14, 2009 19:39 To wzmaka więcej wartego sprzedajesz taniej niż głośnik wart mniej ? Szkoda, bo przytuliłbym ten głośniczek. Moloch - Pon Wrz 14, 2009 19:44 Nie obrażam się ale dla mnie 4 kanałówka równa się łatwiejszy montaż Kolega z naszego klubu sprzedaje takową 4-kanałówkę, która by mi podpasowała teraz tylko szukać radia Botanix, Jeszczę się Ciebie zapytam kolego, o te kabelki RCA potrzebuje 2 zestawy tak? Czyli radio też musi mieć 2 RCA tak? Lelobass - Pon Wrz 14, 2009 19:50 Radio najlepiej z sześcioma rca, bo masz jeszcze wyjście na suba. Dla każdego kanału potrzebujesz jednego rca, czyli dwa zestawy w twoim przypadku. Botanix - Pon Wrz 14, 2009 19:51 Lelobass Cytat: To wzmaka więcej wartego sprzedajesz taniej niż głośnik wart mniej ? Szkoda, bo przytuliłbym ten głośniczek. Nie zależy mi na zarobku, też nie mam czasu windować cen i czekać 3 tygodnie . Zdaję sobie sprawę, ze te sprzęciki są trochą więcej warte. Myślę, że 350zł za głośnik wart 699zł na allegro tyle, że nowy to wciąż jednak nie drogo. Za ile byś go przytulił? Moloch, Cytat: Kolega z naszego klubu sprzedaje takową 4-kanałówkę, która by mi podpasowała Jaką? Cytat: RCA potrzebuje 2 zestawy tak? Czyli radio też musi mieć 2 RCA tak? Lepsze radia mają po 3 pary RCA. FRONT, TYŁ, SUBWOOFER. Nie wiem jakie kupisz ale na pewno będzie miało conajmniej 2 pary RCA ( chyba, że kupisz jakiś bubel ). Moloch - Pon Wrz 14, 2009 19:57 coś takiego: KLIK Na radio chce wydać max 500 zł więc nie wiem czy znajdę z 3 wyjściami, musze szukać z USB i 2RCA Botanix - Pon Wrz 14, 2009 20:19 Cytat: coś takiego: KLIK Jest OK, aż za drobry jak na te JBL-ki . Cytat: Na radio chce wydać max 500 zł więc nie wiem czy znajdę z 3 wyjściami, musze szukać z USB i 2RCA Tylko czy jest sens za warunek stawiać USB? Na 1CD wejdzie sporo utworów, ja brałbym jakąś używkę Alpine. Lepiej, żeby dobrze grało, płytkę zawsze można przełożyć. Moloch - Pon Wrz 14, 2009 20:21 Ej te JBL;ki aż tak tragiczne to nie są no nad radiem się zastanawiam PopaY - Pon Wrz 14, 2009 20:27 Botanix napisał/a: Cytat: coś takiego: KLIK Jest OK, aż za drobry jak na te JBL-ki . Lepiej kupić od razu lepszy niż by się później okazało, że trzeba zmieniać Botanix napisał/a: Cytat: Na radio chce wydać max 500 zł więc nie wiem czy znajdę z 3 wyjściami, musze szukać z USB i 2RCA Tylko czy jest sens za warunek stawiać USB? Na 1CD wejdzie sporo utworów, ja brałbym jakąś używkę Alpine. Lepiej, żeby dobrze grało, płytkę zawsze można przełożyć. Gdybym znów w autku robił audio to też bym wybrał uzywkę Alpinki lub Clariona, co do tego drugiego to myślę, że mozna wyhaczyć nawet 588 do 500zł, a to już jest naprawdę dobra jednostka z USB (Botanix USB to jednak wygoda, uwierz mi ) Botanix - Pon Wrz 14, 2009 20:54 Moloch, Cytat: Ej te JBL;ki aż tak tragiczne to nie są W zasadzie to chodziło mi o moc, nie potrzebujesz aż tak mocnego wzmaka ale przyszłościowy jest - fakt. PopaY, Cytat: (Botanix USB to jednak wygoda, uwierz mi ) Ja i tak słucham głównie z oryginałów Moloch - Wto Wrz 15, 2009 06:44 No właśnie mi o to chodzi, aby byl przyszłościowy i dobrze grał lepiej męczyć głośniki niż męczyć wzmacniacz USB to naprawde wygoda dlatego takiego szukam Znalazłem dziś takie oto zdjęcia: Głośnik niskotonowy Tak sobie zamontowałem Głośnik Wysokotonowy Dystanse A tutaj głośniki i kabelki jakimi to podpinałem Oczywiście do radia PopaY - Wto Wrz 15, 2009 07:48 Heh, co do dwóch pierwszych zdjęć to nie chcę być złośliwy, ale to jest najgorsze co może być. Efekt basu z takiego ustrojstwa jest słaby, bo to zamiast grać to buczy... Botanix - Wto Wrz 15, 2009 10:02 Cytat: Heh, co do dwóch pierwszych zdjęć to nie chcę być złośliwy, ale to jest najgorsze co może być. Nie jesteś złośliwy tylko szczery i masz rację. Taki typ obudowy, nie chodzi oczywiście o kształt lecz rodzaj materiału a ten jest... no nie nadaje się na suba . Cytat: Moloch Zrób porządną skrzynie z MDF, około 22-25 litrów, mocno wygłusz watą i będzie grało ładniej. Fronty są ok, przyzwoity sprzęcik. Brt - Wto Wrz 15, 2009 10:26 a skąd wiadomo z jakiego materiału jest obudowa ... przecież jest obita "dywanikiem" PopaY - Wto Wrz 15, 2009 12:08 Brt, nie jest to MDF, bo aż tak łatwo nie da się go wyprofilować. Sama konstrukcja nigdy nie da takiego efektu jak skrzynka, oczywiście obliczona dokładnie pod dany głośnik, czy to zamknięta czy z portem. Ta tzw. "tuba" (ciężko mi to było napisać ) NIGDY nie będzie miała tak dobrych brzmień jak skrzynka, bez względu na materiał. Botanix - Wto Wrz 15, 2009 12:43 Cytat: Ta tzw. "tuba" (ciężko mi to było napisać ) NIGDY nie będzie miała tak dobrych brzmień jak skrzynka, bez względu na materiał. Fala stojąca, zbyt mała odległość głośnika od ścianki ( papierowej ), rezonans, kiepskie wygłuszenie ścianek. Zgadza się to nie to samo . Z drugiej strony gdybym była zrobiona porządne z zachowaniem odstępu głośnika od bocznych ścianek + inny materiał, pochylona tylna ścianka . To taki rodzaj konstrukcji ( podłużny ) ma przewagę nad "skrzynkami" bo fala dźwiękowa ma więcej miejsca do dyspozycji. Moloch - Wto Wrz 15, 2009 22:14 Ej ta tuba to był prezent na urodziny i powiem, że grając pod radiem aż tak tragicznie nie gra wiem, że skrzynki są lepsze, ale na razie chce zobaczyć jak to gra pod wzmacniaczem Brt - Wto Wrz 15, 2009 22:32 dzienks Moloch - Sro Wrz 16, 2009 14:26 Jak na 200 To tuba jest wystarczająca A nie ma rzeczy idealnych Skrzynia z bass reflexem opóźnia bas, skrzynia zamknięta spłaszcza go, a tuba no tuba to jest karton Botanix - Sro Wrz 16, 2009 21:23 Cytat: skrzynia zamknięta spłaszcza go Co przez to rozumiesz ? Moloch - Sro Wrz 16, 2009 21:36 No spłaszcza to znaczy, że aby uzyskać taki efekt jak z bass reflexem trzeba dać mocniejszy głośnik, co wiąże się z mocniejszym wzmacniaczem ale wiesz to tylko moja teoria zamknięta skrzynia powoduje zabranie mocy głośnikowi PopaY - Sro Wrz 16, 2009 21:46 Moloch napisał/a: zamknięta skrzynia powoduje zabranie mocy głośnikowi Nigdy wcześniej o czymś takim nie słyszałem. Może Tobie chodzi o zejście? Moloch - Sro Wrz 16, 2009 23:15 Jestem dziś jakiś taki zamotany... o jednym słowem wszystko wytłumaczyłeś PopaY - Sro Wrz 16, 2009 23:37 No to napiszę Ci coś co może Cię przekona na zmianę kiedyś suba na bardziej odpowiedniego Jeśli dobierzesz odpowiednią skrzynię, dobrze wygłuszoną (dobrze=odpowiednio), dokładnie obliczoną pod głośnik oraz dobrze zestrojoną to nie ma bata by taki głośnik zagrał gorzej od tego co masz teraz. Ba, zagra o niebo lepiej, niezależnie od tego czy będzie to klozet czy BR. Domyślam się, że Twój styl to szybsza muzyka więc zalecana by tu była skrzynia klozetowa, bo BR nie nadąży za bitem. Uwierz mi, głośnik w dobrze zrobionej skrzyni zamkniętej da Ci wystarczająco dobre zejście byś był zadowolony, a do tego nadąży za każdym bitem A co do tego zabrania mocy to nie ma czegoś takiego w praktyce. Moc głośnika nie ma nic wspólnego z zejściem tonu, od tego jest obudowa w jakiej gra głośnik i oczywiście SPL Botanix - Czw Wrz 17, 2009 09:06 Moloch Cytat: No spłaszcza to znaczy, że aby uzyskać taki efekt jak z bass reflexem trzeba dać mocniejszy głośnik, co wiąże się z mocniejszym wzmacniaczem PopaY wytłumaczył, powiem ci, że to kwestia głośnika. Mój P2D212, schodzi w zamkniętej niżej niż nie jeden w BR Cytat: zamknięta skrzynia powoduje zabranie mocy głośnikowi W zasadzie to jest odwrotnie. W skrzynie BR musisz uważać z mocą, rzadko kiedy można puścić więcej niż fabryka dała, czasami nawet do bezpiecznych wartości dojść nie możesz. Na przykładzie mojego Rockforda, który ma moc 250W RMS. W B-R musiałbym uważać z volumem. Przy 250W puszczonych ze wzmacniacza, przy niektórych utworach ( tych z nastawieniem na najniższe pasmo ) mógłbym uszkodzić głośnik w kilka sekund. Nie chodzi mi o spalenie ceweki ale o uszkodzenie, cewki +membrany. Dzieje się tak dlatego, że głośnik w skrzyni B-R nie gra na poduszce powietrznej, skrzynia jest otwarta więc głośnik może skakać jak mu się podoba bo nic go nie ogranicza. Przy na prawdę nieskim basie, skok membrany może się niebezpiecznie zbliżyć do XMax a nawet ją przekroczyć. W zamkniętej jest zupełnie inaczej. Głośnik zabezpieczony jest powietrzem, które zamknięte jest w środku. To z kolei sprawia, ze można na głośnik bezpiecznie puścić więcej mocy niż max RMS. Gdy puścisz na niego 350W, zagra niemalże tak głośno jak w skrzyni B-R zachowuj ac przy tym niziutki impuls. PopaY - Czw Wrz 17, 2009 09:20 Botanix napisał/a: To z kolei sprawia, ze można na głośnik bezpiecznie puścić więcej mocy niż max RMS. Gdy puścisz na niego 350W, zagra niemalże tak głośno jak w skrzyni B-R zachowuj ac przy tym niziutki impuls. A wręcz jest to zalecane, a dokładniej na suba w klozecie zalecane jest by wzmacniacz miał minimum 110% mocy głośnika dla lepszej jego kontroli Botanix - Czw Wrz 17, 2009 09:38 Cytat: A wręcz jest to zalecane, a dokładniej na suba w klozecie zalecane jest by wzmacniacz miał minimum 110% mocy głośnika dla lepszej jego kontroli Tak ale trzeba mieć jeszcze na uwadze, że nie każdy głośnik wytrzyma 20/30% większą moc niż moc RMS podawaną przez producenta. Rozchodzi się o odporność cewki jak i samego zawieszenia. Tutaj wiele zależy od jakości głośnika. Przykładowe Rockfordy wytrzymują śmiało 50% więcej. P210S4, 200W głośnik traktowałem 270W mocy, nie wykazywał przy tym nadmiernego wychyłu ani nieprzyjemnych dźwięków. Natomiast różnica w głośności/ masażu pleców między 200W wzmakiem a 270W była już mocno odczuwalna. Wiele też się rozchodzi o pasmo w którym głośnik gra. Gdyby na niego zarzucić 270W w przedziale do 40Hz zamiast do 80Hz jak miałem ustawione, prawdopodobnie zawieszenie nie wytrzymałoby i standardowej mocy . PopaY - Czw Wrz 17, 2009 09:46 Mój PB ma 275W RMSu, a traktowałem go mocą 320W przy odcięciu w okolicy 60Hz i wszystko było cacy. Tony takie jak lubię i pełna kontrola nad subem. Wiadomo, trzeba to wszystko robić z głową.