niuton - Sob Sty 09, 2010 21:58 Temat postu: [R25, 1.4, 103 KM, 2001r] szarpanie Witam. Mam problem ze swoim Roverem. Ma 100 tysiecy kM, reszta jak w temacie. Pierwszy raz mi sie to w maju ubiegłego roku działo. Przy niskich obrotach (ponizej 2 tysiecy) wciskajac gaz auto zaczyna szarpac lekko. Przy około 2 tysiacach wszsytko wraca to normy. Wiem ze ponizej 2tysiecy zawsze auto bedzie zmulone, to sie nie dziwie, ale mulic nie oznaczy szarpac. Byłem z tym w maju u mechanika (p. Midowicz - psize zeby nikt nie zarzucił ze jakis mecher sprawdzał co snie nie zna na R). przejechal sie, poczuł to i sprobowaismy swiece i kable wymienic, ale nic to nie dało. Najpierw oczywiscie sczytał błędy komputera (raz przy takim szarpaniu wyskoczył mi check i mrugał przez minute w czasie jazdy po czym zniknał). Wyszedł błąd sondy na wylocie. (stad pomysły zła mieszanka lub nie przepalił dobrze- dlatego sprawdzilsimy kable w siwece) Po dwóch tygodniach wróciło do normy, zwaliłem wszsytko na Shelowska benzyne (zatankowałem v-powera pierwszy raz jadac w trase do pełna bo tak to zawsze była suprema 95 ze statoil- niby shell to marka, ale pasowało do scenariusza ze to to). Problem wrócil miesiac temu i od tego czasu bak sie opróznił i kilka razy dotankowywałem troche i w koncu do pełna, i dalej to mam. Jezdzic sie da po prostu nie jezdzac na emeryta ale co jakis czas jak to wyskoczy to krew mnei zalewa, bo po prostu tak byc nie moze. Maciej akies poysły. Kable ngk i swiece ngk platinum wymieniane rok temu (sprawdane ale tak dla pewnosci pisze) Rozrzad zrobiony. Olej wymieniony. Pisze zeby uprzedzic pytania. oprawca_1978 - Nie Sty 10, 2010 08:37 Miałem podobnie w moim Poldoroverze, ale szarpanie silnika było duże, tzw. "gubił" zapłony. Pomogło wykręcenie świec i wyregulowanie przerw na elektrodach. Zrobiłem je na grubość stalowego pilniczka do paznokci (ma dokładnie 0.8 mm). Jak ręką odjął. Cewkę mam orygialną, palec też, kopułkę zmieniałem na używaną, w średnim stanie, przewody mam podróby, JanMory, a świece mają prawie 89 kkm przebiegu i ponad cztery lata. Ale sama regulacja przerw pomogła. Jeśli nie będzie to wina świec - to za coś takiego odpowiadać będzie któryś z czujników silnika. W tych silnikach dość często zawodzi czujnik położenia wału korbowego, czujnik temp. cieczy chłodzącej (ale nie bierze on udziału w zapłonie, a tylko w dozowaniu ilości paliwa do silnika - długość i moment wtrysku) oraz czasami silniczek krokowy zaworu obejściowego przepustnicy, z tymże nie tyle on zawodzi, co blokuje się od zanieczyszczeń. Wypadałoby zatem profilaktycznie sprawdzić wszystkie czujniki silnika i jego osprzęt. niuton - Nie Sty 10, 2010 22:36 Hmm ale siwece były zmieniane i nic to nei dalo, a przecierz i na tych było ok pozniej sie zepsuło znow ok i teraz spowotem zle wiec dziwne gdyby to zwalic na swiece. Krokowy wyczysciłem dopiero co (przy odpalaniu nie chciał odpalic bez dodania gazu - teraz wssytko gra[nawiasem mówiac]). No a te czujniki to sa zpespute do wymiany czy przesmarowania czy co? Sam to moge zrobic czy u mechanika? Gdzie je znajde? (wolałbym sam bo zazwyczaj radze sobie z takimi rzeczami z kumplem) Dzięki. Nikt z forum nie miał takich objawów jeszcze? Oprawca: ale u Ciebie tez tak był oprzy niskich obrotach tylko? Zamuleniu? I czy te czujniki co napisałes miałyby prawo działac roznie w zaleznowci własnie od obrotów? oprawca_1978 - Pon Sty 11, 2010 07:28 Mi poldeusz przerywał różnie, na niskich, na wysokich obrotach. Po prostu miałem za dużą przerwę na świecach i zapłon oddawał swą energię zamiast na nich, to na palcu pod kopułką, i od tego silnik "słabował". U Ciebie wypadałoby sprawdzić działanie wszystkich czujników silnika oraz jego automatyki. Także i linie sygnałowe czujników warto sprawdzić, wszak są to urządzenia niskoenergetyczne (mała moc i napięcie sygnału), przez co są wrażliwe na najmniejsze zanieczyszczenia na ich łączach. Czujników tam jest kilka - czujnik położenia wału (działa na zasadzie indukcji, ale czy jest on czujnikiem pasywnym, czy aktywnym, nie wiem), czujnik podciśnienia w dolocie (to chyba tensometr oporowy, ale czy drutowy, czy węglowy - nie wiem), czujnik temp. cieczy chłodzącej i temp. powietrza w dolocie - oba to termistory negatywne, mają taką samą charakterystykę, są to elementy znormalizowane i można je podmienić z seryjnymi termistorami elektronicznymi), czujnik położenia przepustnicy to nic innego, jak potencjometr węglowy, banalnie prosta rzecz. Dochodzi jeszcze sonda (sondy) lambda, to już są ogniwa galwanotermoelektryczne (szczególny rodzaj termopary), acz fizycznie jest to źródło SEM o bardzo małej mocy, acz dającej się zmierzyć mało obciążającym miernikiem (elektronicznym, stare, z galwanometrem, powodują za duży spadek mocy sygnału i przekłamania). Wypadałoby każdy z tych czujników sprawdzić, odłączywszy od jego linii, by wykluczyć, czy jest to jego wina, czy może jego linii sygnałowej. I już, tak myślę. Oczywiście, na wstępie mając pewność, że silnik jest w co najmniej średnim stanie technicznym (ciśnienie sprężania, szczelność zaworów, brak przedmuchów, drożny dolot u wydech, itd..). niuton - Nie Lut 21, 2010 23:35 http://forum.roverki.eu/v...light=r25+cewki Ten temat rozwiał wszelkie możliwosci, nei mogłem sie z kumplem dogadac na probna zmiane cewke od niego z auta, wiec nie bede czekał dłużej tyko kupuje cewki, koszt nie wielki (nie aż tak!) a chyba nie mam mowy o pomylce, bez tego wszsycy stawiali na zapłon/cewki. Na tomateam.pl sa cewki Beru (170zl), Bremi (140zl) i Landrover (260zl) do mojego modelu, ktos miał jakies doswiadczenia w tej sprawie, albo chociarz z samymy firmami bo ja tych pierwszych nie znam (choc Beru chyba o uszy mi sie obiło) a nie ukrywam ze wolałbym te tansze. Dzięki z góry. P.S. Przy tej Beru taki komentarz: Uwaga!!! Dostawca tego elementu na pierwszy montaż. Co to oznacza? kasjopea - Nie Lut 21, 2010 23:37 Oznacza to, że auta wyjeżdżały z fabryki z cewkami firmy Beru 
PHJOWI - Pon Lut 22, 2010 08:03 25+szarpanie = wymiana sondy lambdy niuton - Pon Lut 22, 2010 12:15
Dlaczego tak sądzisz? W temacie który wkleiłem chłopak miał DOKŁADNIE te same objawy (ten sam zakres obrotów, gwałtowne dodawanie) poleciłes wymienic cewki i było to własnie to. Tu cytat: nie jest to problem pękniętej głowicy , raczej bym obstawiał cewki na świecach, cewki można sprawdzić za pomocą oscyloskopu. To dlaczego napisałes teraz to co napisałes? Bo juz miałem zamawiac i mnie zatrzymałes? Mi wyskoczył błąd sobdy lambda dlatego sie wstzrymuje, ale jakby z winy cewek niedopalał to miesznaka zła i sonda by dawała błąd czyz nie? JAk sprawdzic cewki na oscyloskopie? PHJOWI - Pon Lut 22, 2010 13:45 generalnie jeśli wystąpił błąd sondy lambdy pierwszej tj górnej , to należy tutaj sprawdzić ponieważ auto będzie się właśnie tak zachowywało z walniętą sondą , co do cewki musiał by być błąd wypadania cewki , a tamten temat to zupełnie inne objawy miał . niuton - Pon Lut 22, 2010 15:30 Nie pamietam której sondy błąd wyskoczył, ale wydaje mi sie tej ostatniej to po pierwsze. A po drugie objawy są identyczne jak widze z opisu tamtego uzytkownika, wiec na jakiej podstawie sądzisz ze inne? Napisałem ze objawy identyczne bo tamte co do joty zgadzaja sie z moimi. Cewka chyba mogłaby byc lekko nie diząłajaca, nie tylko jewj wypadanie skutkowało by jej złą pracą, czyz nie? Więc dlaczego uporczywie odciągasz mnie od tych cewek skoro juz wczesniej one były wskazywane jako powód takeigo szarpania auta? I ogolnei jestem żły bo juz sie napaliłem ze to to miałem zamawiac, ale oakzuje sie ze nie koniecznie. Wiem, że to dla mojego dobra, zebym sie nie przejechał
szponik666 - Pon Lut 22, 2010 21:49 Siema! w moim dieslu miałem podobny przypadek,przy dodawaniu gazu na 1 i 2 biegu pojawiało sie szarpanie,póżniej jak auto sie rozpędzało było wszystko ok.Postanowiłem zawitać do mechanika i oto odpowiedz: ".... diesel w rowerze 200 po przejechaniu 100 mil-siadły poduszki pod zawieszeniem silnika,są już wybite,diesel jest cięzszym silnikiem od benzyny,a osprzęt do rovera 200,jest raczej przewidziany do benzyniaka...."" Więc może warto zajrzeć za tymi poduszkami? Może są już wybite i na małych obrotach szarpie silnikiem....... niuton - Czw Lut 25, 2010 13:42 Ale poza szarpaniem jest duszenie, a przede wszsytkim, moze jestem laikiem, ale słowa tego mechera śmierdza mi starsznie. I coi zmieniłes poduchy i zaczęło byc ok? Wymeiniłem cewki na Beru. Przejechałem sie do stacji benzynowej (kilometr) bo akurat zarowke potrzebowałem do długich) i w pierwsza strone elegancko- ucieszyłem sie, wracajac szarpneło cos - zmartwiłęm sie. Ale zaraz jade troszke dalej to obadam sprawe. Jak sie okaze ze nic to nei dało to kupije sonde. Obie sondy moga odpowiadac za szarpanie czy tylko jedna (nei znam sie ale tak mysle ze jedna odpowiedzialna jest zab bogactwo mieszanki a druga za katem tylko nadzoruje jak ze pierwiastkami ciezkimi ale to moje luzne przemyslenia) zouza - Czw Lut 25, 2010 14:23 A sprawdzałeś to (coś jak przepływka w dieslu, wiem, że to nie przepływka ale nigdy nie pamiętam  ):
U mnie to regularna bolączka, trzeba było lutować, a ostatnio znowu szarpie. Wczoraj Dawid coś tam pogrzebał, posprawdzał stare luty i jest ok. niuton - Czw Lut 25, 2010 17:26 Na zdjeciu zaznaczyłas dwa elementy: jedno to powietrzxe do silnika wiec raczej chodzi Ci o ta kostke. Co to jest? Za co odpwoiedzialne, bo tak po zdjeciu to nei kojarzae musiałbym do auta zejsc (a jest dwa osiedla obok dzis) i porozkminiac gdzie to skad i dokad idzie. JAkie masza objawy, tzn jak szarpie? sosna_25 - Czw Lut 25, 2010 17:52 Witam! Mam podobny problem, jednak u mnie szarpanie pojawia się zawsze po drugim odpaleniu auta: np. na zimno go odpalam, jadę od kilkuset metrów do kilkunastu kilometrów i nic - zero szarpania. Po zgaszeniu i odpaleniu po paru minutach przejeżdżam 50 - 500 m i zaczyna szarpać lub bardziej dławić się tak że nie chce się wkręcić powyżej 2000 obr/min. Muszę go przez jakiś czas przytrzymać na gazie lub wcisnąć sprzęgło i przygazować i mu przechodzi - dalsza jazda przebiega bezproblemowo. Wymienione ma przewody wysokiego (NGK) i niskiego napięcia dochodzące do cewek (miały potopiną izolację) cewki (używane) i świece zapłonowe (NGK) - 3 szt. (sic!). W czwartym gnieździe okazało się że zostało ono rozgwintowane na gwint M16 i jest tam świeca z jakoś dziwnie spreparowanym gwintem. Jestem ciekaw rozwiązania problemu szarpania, a może ktoś ma pomysł jak wkręcić nową świecę z gwintem M14 w gniazdo M16. Lechos - Czw Lut 25, 2010 19:26
zouza - Czw Lut 25, 2010 19:36 Lechos, dzięki, właśnie o to mi chodziło, wiem, że to nie jest żadna skomplikowana nazwa, ale mi się tak do głowy wbiło przepływka, że nie umiem tego zapamiętać 
niuton,  no szarpie całym autem, poza tym jak cisnę gaz to tak jakby się przytykał, no i od czasu do czasu potrafił zgasnąć na niskich obrotach.
IROLA - Czw Lut 25, 2010 20:14 Czy zdjęcie Zouzuni pokazuje czujnik z silnika nowszego typu ? Jeżeli tak - to czy sugestia Oprawcy że znajduje się on w podszybiu jest niewłaściwa ? zouza - Czw Lut 25, 2010 20:18 Tak to mój silnik Zouzuni... jak ładnie  
IROLA - Czw Lut 25, 2010 20:22 Bardzo dziękuję za całuski (otrzymać je w moim wieku od tak młodej i pięknej kobiety to zaszczyt). Napisz który to rocznik. Mój ma taki czujnik a jest z lipca 2004 r. czyli czy nie powinien on być "gdzieś w podszybiu" - jak pisał Oprawca ? zouza - Czw Lut 25, 2010 20:28 2000 i jak się nie mylę takie silniki są od kiedy zaczęły się r25/45. Czy Oprawca ma racje powiem szczerze, że nie wiem, bo co do tego czujnika jak wyżej pisałam jestem zakręcona z nazwą. Jak dla mnie to jest czujnik, który powoduje szarpanie  od kiedy mam R miałam z nim problem, bo kabelek uwalił się przy samej wtyczce, a jakbym chciała to wymieniać trzeba by pewnie całą wiązkę.
niuton - Pią Lut 26, 2010 00:57
Włąsnei to przytykanie. Takei ucfzucie. Nie chce sie przypalac bo ostatnio sie przypaliłem na cewki ze na 100 procent bo gosc miał identyczne objawy i nic z tego, ale za 4 dychy uzywka an allgro, łykne ja na wszelki wpadek. Dla pewnosci wweekend zmienie kable nówki, pozniej od kumpla całyy zestaw kable swiece cewki ąłcznei z ta wtyczka, plus od niego ten czujnik, i jak ton nic nie da w prszyszłym tygodniu idzie sonda. Szlag mnie trafia powoli, rok auto jezdziło bez zadnych usterek, a w tym roku od pcozatku z grubej rury, to, stacyjka, błotnik mi sopel wgniótł... zouza - Pią Lut 26, 2010 06:40 niuton, ta "wtyczka" to jest cała wiązka kabli. Ja na twoim miejscu, na 1 miejscu sprawdziłabym czy te kabelki nie są gdzieś uwalone, albo podjedź do elektryka żeby to przemierzył. Po co wymieniać pół aparatu zapłonowego jak to może być jeden dupsik. A cewki trochę kosztują
adamk - Pią Lut 26, 2010 08:23 Witam jezeli chodzi o cewki to warto kupic na ebayu mialem dziwne objwy auto gaslo na klimie itp. kupilem cewki 2 sztuki z angielskiego sklepu koszt 200pln + przsylka okolo 20pln wiec oszczednasc jest pozdro niuton - Pią Lut 26, 2010 09:27 Ja dałem 300 wiec bez sząłu. Ale jest Zalezy jeszcze jaka firma.
Zouza ale nikt wczesniej nie wspomniał ze to moze byc ten pierdiół dalej nie wiem/y na pewno. (ja mam jeszcze w zanadrzu sondy, drugi katalizator, i moze wtryski- takei podejrzenia) Podejde obadac kable z wierzchu bo dzis akurat nie mam czasu sie bawic. Postaram sie wymienic map sensor z wiazką od kolegi jak sie zgodzi i nie ma problemów z wypięciem. piter34 - Pią Lut 26, 2010 11:25
Tak. Seria K: W silnikach Euro3 czujnik MAP jest zintegrowany w kolektorze ssącym. W silnikach Euro2 czujnik MAP jest zintegrowany w komputerze. MAP nigdy nie był montowany "w" podszybiu. Znajdował się tam separator oleju, z którego jeden wężyk szedł do kolektora, a drugi do czujnika w komputerze. 
niuton - Nie Lut 28, 2010 13:00
Obadam je jak bedzie troche czasu. ale mam pytanei jak zbadac kable czy sa dobre? Trzeba by je na przwodnictwo zbadac? Czy sa inne lepsze metody? Bo tak to musaiłbym drugi ich koniec znalezc a to pewnie w wiaqzke wchodzi i szukaj wiatru w polu. No i wtyzka ładna, nie zasniedziała, kable całe sie wydaja. Wymieniłem dzis kable na nowe na probe, i po przejehanie 10 km ani jednego szarpniecia. Kable jak juz nadminiałem wymieniane rok temu na ngk, ale jakos tak chciałem sprawdzic bo cewki nowe, swiece zmeinione na probe juz keidys. Wiadomo ze moze sie zarz oakzac ze znow szarpie, ale pierwszy raz jestem dobrej mysli. Ogolnei smieszne ile rzezy sprawdzonyh ile kasy poszło a wszsytko przez to, że nowe kable dobrej firmy dały dupy po kilku tysiacach kilometrów. Swoja drogarok temu dałem za nie 150 złotych, dzis kolega mi pwoeidział ze jakby to były te i bym je brał a nie oddawał to niecale 70. |
