extream - Czw Lut 11, 2010 10:18 Temat postu: [214Si] Rozbudowa Car Audio. Niskie tony. Witam. Chciałbym rozbudować mój obecny system audio w samochodzie. Samochód to Rover 214 Si. Obecnie na wyposażeniu posiadam: Radio : JVC KD-AVX11 Wzmacniacz: Blaupunkt Velocity VA 275 Głośniki: Sinuslive SL165w/Neo25 Potrzebuje teraz coś do niskich tonów. Z wysokich jestem bardzo zadowolony, sinuslive mają bardzo dobrą jakość dźwięku. Natomiast bassów z 16 wyciągnąć się nie da dobrych, nie ma co się oszukiwać. Dlatego pytanie do Was. Co dokupić ? Chcę mieć dobrą jakość dźwięku i czysty głęboki bass. Nie chce też mieć całego bagażnika zawalonego subem. Coś niedużego ale jakościowo dobrego. Odpadają głośniki na klapę tylną bo ani to gra ani tym bardziej nie wygląda. Tuby też nie chcę bo nie taki bass mnie interesuje. Suby pod fotel też odpadają. Chciałbym niedużą ładnie grającą skrzynkę do bagażnika. Samochód mam wyciszony w stopniu podstawowym tj, drzwi. (wersja 3d). W lecie zamierzam dalej wyciszać. Liczę na Waszą pomoc. Zwłaszcza tych którzy mają pojęcie o car audio  Co do ceny to nie ma ograniczonych funduszy ale też nie chciałbym przesadzić. Myślę że max. do 1500 zł. O ile warto tyle dać. Pozdrawiam
Botanix - Czw Lut 11, 2010 11:48 Witam Z głośników polecam to: http://www.audiosklep.pl/...owy-p-1036.html Jeśli masz ciut więcej to ten: http://www.audiosklep.pl/...124-p-1061.html Gra przepięknie w obudowie zamkniętej. Super niski, mięsisty bas do tego bardzo szybki i czysty. Potrafi też bardzo konkretnie zatrząść. Głośność na wysokim poziomie już przy małej mocy. Skuteczność to 87db. Zalecany rozmiar litraż obudowy zamkniętej to 30l a więc obudowa nieduża. http://www.polkaudio.com/caraudio/products/mm124/ Tutaj więcej na jego temat. Wzmacniacz szukasz nowy czy używany? extream - Czw Lut 11, 2010 11:57 Raczej nowy
Botanix - Czw Lut 11, 2010 12:22 Nie da rady nic nowego do nich dobrać, trzeba szukać tańszych głośników .
Polecam ten: http://allegro.pl/item892...zes_gratis.html + http://allegro.pl/item903...lowy_tanio.html Obudowa też standardowo 30L zamknięta, nie ma sensu b-r robić bo też niziutko schodzi a przynajmniej impuls jest akceptowalny. P2D ma sporą wytrzymałość mocową, śmiało można w zamkniętej puścić na niego ponad 300W i zniesie to doskonale. Generalnie jednak wziąłbym Polk mm124 + używany wzmacniacz, bo to moim zdaniem głośnik rewelacja. Słuchając trudno uwierzyć, że w zamkniętej gra... extream - Czw Lut 11, 2010 13:16 Używany wzmak ? Jaki masz na myśli ? Botanix - Czw Lut 11, 2010 15:53 W sumie możliwości przy używanym sprzęcie jest wiele. Do tego głośnika wypadałoby coś dobrej jakości. Przykładowo: http://allegro.pl/item914...0w_rms_usa.html Jak narazie cena bardzo zadowalająca. http://allegro.pl/item918...y_z_plomba.html http://allegro.pl/item912...rawie_nowy.html http://allegro.pl/item909...erence_100.html http://allegro.pl/item918...sylka_free.html W sumie każdy z nich będzie dobry ale bardziej nastawiałbym się na signat ram2 lub ram3, dls, emphaser w tej kolejności raczej bym patrzył. Kilka z nich ma cenę kup teraz i nie są to złe ceny. To też się nada http://allegro.pl/item911...acz_600rms.html Więcej nie przeglądałem ale sporo tych stron zostało... Ew. kup taką 4-kanałówkę. http://allegro.pl/item919760063_audison_srx_3.html Mocy jej wystarczy aby pociągnąć tego basa... a przód wiele zyska na jakości. Poza tym podejrzewam, że full power nie zawita u Ciebie zbyt często bo nie szłoby w samochodzie wyrobić... Stawiałbym bez dwóch zdań na tego audisona bo poprawisz też brzmienie przodu. Będzie czysto, ładnie i dostatecznie mocno. extream - Czw Lut 11, 2010 16:37 Z przodu to ja jestem zadowolony Zwłaszcza z wysokich tonów Rozumiem że w takim wypadku mój wzmacniacz nie będzie już potrzebny ? Trochę szkoda bo kupiłem nówke...
Botanix - Czw Lut 11, 2010 20:54 Jeżeli jesteś zadowolony to pomiń ostatni link. Skup się tylko na wzmacniaczu do subka. Każdy z tych co podałem to bardzo dobry sprzęcik i niezależnie który kupisz będzie super. greg-si - Czw Lut 11, 2010 21:15 extream, jeśli nie zależy Ci na szybkim kupnie to skumaj się z ludźmi z Twojego regionu podjedź na spot i posłuchaj kilku subów a będziesz wiedział czego chcesz. W samym Krakowie może być ciężko ale Katowice to już coś na pewno będzie zgrane jakiś spocik. Co do tych wzmacniaczy. Singnaty RAM wogóle nie nadają się do napędu subooferów. Zresztą do systemów przednich też bo to szumofony. Botanix - Czw Lut 11, 2010 21:39
To też tylko połowiczne rozwiązanie. Będzie wiedział czego chce, owszem ale tylko z tych, które tam usłyszy. Poza tym na odsłuch wpływa więcej rzeczy niż sam głośnik niskotonowy.
To dla mnie byłaby nowość gdyby nie Twoje posty na innych forach. Niemniej jednak każdy słyszy inaczej więc nie ma co się spierać.
To też dla mnie nowość. Widziałem ze 3 Ramy na lokalnych spotach i nie przypominam sobie aby, któryś szumiał. Mało tego biorąc pod uwagę ceny byłem raczej zachwycony ich dźwiękiem zwłaszcza górą bo to najbardziej mnie w frontowych kręci. Może spotkałeś się z jakimś wadliwym? Słyszałeś Momo? greg-si - Czw Lut 11, 2010 22:22 Żadnego polka nie słyszałem* Co do Ram`a. Ja już się spotkałem z jedną taką opinią jak moja. Ale jak z całym audio to jest gra gustów. Jednemu pasi drugiemu nie. Średnie i góra może i w nim były ok ale bas to niestety nie ta liga. Nie miałem go nowego więc nie wiem czy był grzebany. Tak czy inaczej plomby były całe. *-świadomie balcer - Czw Lut 11, 2010 22:59 Jeżeli chodzi o kraków ja mogę mieć aktualnie DLS W710 do odsłuchu pod Philipsem XP640 lub DAPem 300 mk II, bidnie bo didnie ale jakieś rozeznanie będziesz miał. DLS to również jest głośnik, którym warto się zainteresować, dosyć łątwo go napędzić i zdaje się być dosyć uniwersalny 
extream - Wto Lut 23, 2010 11:03 Panowie : Co powiedziecie na taki zestaw do tego co mam ? : Głośnik : ROCKFORD FOSGATE P2D412 Wzmak : Rockford Fosgate Prime R500-1 Ktoś miał kontakt z produktami tej firmy  Słyszałem bardzo pochlebne opinie na ten temat i jestem ciekaw czy to prawda?
hvil - Wto Lut 23, 2010 11:29 bo do 75 proponuja tez ta firme jesli chodzi o suba. Ile za zestaw tobie policzyli nowy? extream - Wto Lut 23, 2010 11:50 ok. 1400 zł by mi wyszło za to co napisałem. Takie są ceny na internecie A polecił mi to ktoś ale nie w rozumieniu oferty kupna  Po prostu powiedziano mi żebym zwrócił uwagę na ten sprzęt.....
http://www.youtube.com/wa...feature=related - Botanix przez przypadek wpadłem na ten filmik Powiedzcie jeszcze jaka różnica będzie pomiędzy p2d412 a p2d212 ?
frediwzl - Wto Lut 23, 2010 11:53 ROCKFORD FOSGATE P2D412 bardzo fajny, przyjemny, czysty dźwięk wydobywa się z tych głośniczków. Polecam, chodź wielu przeraża cena, ale naprawdę warto hvil - Wto Lut 23, 2010 12:01 Botanix, ty juz powrociles do zywych?;-) co z nasza sprawa?:-) materiał czeka na twoje Know How:-) greg-si - Wto Lut 23, 2010 16:37
P2D412 ma dwie cewki po 4ohm a P2D212 ma dwie cewki po 2ohm Firma ok szczególnie jeśli chodzi o stare klocki tego producenta z wyższych serii. Nowe też nie są złe ale to jednak inna liga brzmienia. extream - Wto Lut 23, 2010 17:38
A ogólnie polecałbyś ten sprzęt ? A co do tych cewek : dla mnie będzie to jakaś różnica? greg-si - Wto Lut 23, 2010 18:23
Dla Ciebie nie a dla wzmacniacza i głośnika tak a co może odbić się na Twojej kieszeni więc w efekcie dla Ciebie też może być różnica
Zawsze* szuka się głośnika którego impedencja będzie zbliżona lub większa od impedencji minimalnej wzmacniacza. Mówiąc łopatologicznie. Jak dasz głośnik których wypadkowa oporność wynosi 2ohm a wzmacniacz nie schodzi poniżej 4ohm to efekt może być taki że spalisz wzmacniacz. *-jest jeszcze kilka wyjątków jednak w tym temacie nie ma sensu ich rozwijać.
Słuchałem P2D210 i spoko subek. Balcer chyba miał takiego. O serii Prime od RF nic nigdy nie słyszałem i nie macałem więc jestem bez zdania. hvil - Wto Lut 23, 2010 18:38 eee?? zaraz a to niejest tak ze w samochodzie poprostu wszystko smigać ma na 4ohmy?? to jak to kupowac wzmacniacz 4 a glosnik 2 ohmy?? ja myslalem ze wszystko ma byc na 4? bonus89 - Wto Lut 23, 2010 21:39 Dlaczego  przecież nie musi być wszystko na 4. i co to znaczy wszystko? W przypadku opisanym mowa o głośniku i wzmaku to przecież jasne że każdy wzmacniacz ma jakieś "obsługiwane" oporności do wzmaka 4Ohm. np. nie powinno się głośnika 16 Ohm. (PRZYKŁADOWO) wsadzać i na odwrót. Chyba że Tobie chodzi o podłączenie np. głośników do radia to wtedy ma to różnice, jeśli np. na przednim kanale podłączysz głośnik 4 Ohm na lewym i np. 8Ohm na prawym to lewy będzie grał głośniej (Chyba że radio samo to wyreguluje) alegdy to radio obsługuje 4 i 8 Ohm to nie zepsujesz raczej tym niczego poprostu tak się nie robi
hvil - Wto Lut 23, 2010 22:34 zaraz znaczy ze jak szukam wzmaka i glosnika to nie olewac tych 8 ohmowych?? ja myslalem ze 8 ohmowe sa do domowych instalacji a 4 do samochodowych. jak mowilem zieony w tym jestem:-( to znaczy ze jak kupie wzmacniacz 8ohm to do jednego wyjscia moge 2 4ohmowe glosniki podlaczyc Moze mi ktos napisac oco chodzi z tymi omami, jakie to zaleznosci ijak sie powinno dobierac(chodzi mi o sub+wzmak) tak łopatologicznie bym prosił 
bonus89 - Wto Lut 23, 2010 23:11 nie możesz do jednego wyjścia 2 głośników (nie powinno się) a czy 8 czy 4 Ohm nie ma żadnej takiej zasady tak samo do auta jak i do domu. Wzmak 8 Ohm i głośnik 8 Ohm i jest OK
hvil - Wto Lut 23, 2010 23:21
greg-si - Pią Lut 26, 2010 18:54
a to dlaczego? marcin316 - Pią Lut 26, 2010 19:40 Jeśli wzmacniacz obsługuje 4 Ohm to łączna impedancja głośników podłączonych do jednego kanału nie powinna być mniejsza niż ta wartość, zatem spokojnie podłączyć można dwa połączone równolegle głośniki 8 Ohm bądź jeden 4 Ohm. Lepsze wzmacniacze mają możliwość pracowania przy dwóch Ohmach, ale to nie znaczy że będą źle działały z obciążeniem 4 czy 8 Ohm. Chodzi tu o dopuszczalny prąd płynący przez końcówkę mocy, zatem jeśli ktoś nie przesadzi z głośnością to wzmacniacz 4 Ohm napędzi i głośnik 2 Ohm. extream - Wto Mar 02, 2010 15:09 Hey. Powoli kończę się zastanawiać i przymierzam do zakupu Myślę nad tym co podałem wcześniej czyli zestaw RockFord'a. Może mi jeszcze ktoś naświetlić kilka spraw? :
1. Obecnie mam podłączony jeden wzmacniacz sterujący przodem wszystko na kablach zasilającyh chyba 6 mm2. Czy muszę dla drugiego wzmacniacza ciągnąć kolejny przewód zasilający ? 2. Do czego służy to urządzenie ? : http://www.audiosklep.pl/...nia-p-2785.html Na razie chyba tyle z góry dzięki za odpowiedzi
hvil - Wto Mar 02, 2010 19:17 do rozdzielenia plusa z jednego kabla na kilka:-) by wygladem dawało 10 punktów lansu i niemusial nic skrecac lutowac itd:-) bonus89 - Wto Mar 02, 2010 20:15 jeśli ten kabel da rade pociągnąć dwa wzmaki to pewnie jest to możliwe, ale z jakością było by kiepsko, bo co gdyby oba wzmacniacze na raz pociągnęły więcej? Dla świętego spokoju jakości i pewności powinieneś puścić drugi. extream - Sro Mar 03, 2010 12:17 Tak więc lecimy dalej. Zamieszczam poniżej odręczny schemacik. Mam też kilka nowych pytań : 1. Wyczytałem że moje radio jest wyposażone w : "optyczne wyjście cyfrowe". Jak to się ma do tego co zamierzam zrobić ? Czy mogę to jakoś wykorzystać i czy będzie z tego pożytek ? 2. Czy wzmacniacz o mocy 500 W RMS nie rozwali głośnika mającego 250 W RMS (max 500W) ? Czy też jest to tak że głośnik sobie ciągnie tyle ile może? 3. Czy nie lepiej dobrać jakiś wzmacniacz również z serii "Punch" ? Bo teraz mamy wzmak serii Prime i głośnik serii Punch. - to pytanie do znawców marki Rockford Fosgate
4. Czy ma sens zastosowanie w tej instalacji kondensatora ? Jeśli tak to jakiego? Zamierzam poprowadzić dwa kable zasilające wzmacniacze. Nadal nic nie dokupiłem więc możliwe są jeszcze zmiany w sprzęcie, nie ukrywam jednak że skłaniam się do wyżej wymienionej markii po usłyszeniu pochlebnych opinii na jej temat zarówno od znajomych jak i od Was:) Poza tym botanix też miał ten głośnik i miło byłoby gdyby napisał swoje odczucia na jego temat. Niestety dawno na forum już nie zaglądał
Z góry dzięki za odpowiedzi. Schemat : 
marcin316 - Sro Mar 03, 2010 12:24 1) nie wykorzystasz, chyba że planował byś podłączyć zewnętrzny przetwornik cyfrowo-analogowy 2) głośnik łatwiej jest uszkodzić wzmacniaczem za słabym niż za mocnym, jeśli przesterujesz słaby wzmacniacz, na wyjściu może pojawić się składowa stała napięcia, co jest zabójcze dla głośnika, wzmacniaczem za mocnym możesz co najwyżej przegrzać cewkę albo przekroczyć dopuszczalny zakres wychyleń membrany co też dobre dla głośnika nie będzie, wniosek-> nie przejmuj się większą mocą wzmacniacza 3) nie znam firmy to się nie wypowiem 4) jak dasz gruby kabel zasilający i zadbasz o odpowiednie podłączenie masy, to kondensator na początek bym sobie odpuścił extream - Sro Mar 03, 2010 12:28 A wiesz może do czego to wyjście się wykorzystuje ? Tak z ciekawości pytam Gruby kabel tzn. jaki ? Jaka średnica w tym przypadku będzie potrzebna? marcin316 - Sro Mar 03, 2010 13:46
aby podłączyć zewnętrzny przetwornik cyfrowo-analogowy
Ja bym dał co najmniej 25 mm^2, a jeśli naprawdę chcesz wykorzystać moc sprzętu to szukaj przewodu spawalniczego o przekroju 40 mm^2 Taki sam przekrój na plus i na masę.
Pamiętaj, że przy pełnym wysterowaniu takiego systemu, włączonych światłach i innych odbiornikach pobierających prąd w aucie, alternator nie nadąży doładowywać akumulatora. Może się też zdarzyć, że światła będą Ci delikatnie pulsowały w takt basu. W tym wypadku kondensator złagodzi trochę spadki napięcia w instalacji, ale nie zwiększy mocy produkowanej przez alternator. Przy słuchaniu z normalnymi poziomami głośności te problemy nie powinny się jednak pojawiać. extream - Sro Mar 03, 2010 13:54 No właśnie. Ktoś polecał mi pociągnięcie dodatkowego kabla do alternatora. Wie ktoś o co chodzi ? Jak już pisałem nie zależy mi na mocy lecz na jakości.
marcin316 - Sro Mar 03, 2010 15:22 Akumulator działa trochę jak wielki kondensator, zatem nie polecam podpinać się pod alternator w żadnym wypadku, gdyż zasilanie będzie niosło ze sobą więcej śmieci. extream - Sro Mar 03, 2010 15:25 Miałem na myśli dodatkowy kabel łączący aku z alternatorem? bonus89 - Sro Mar 03, 2010 21:59 Wyjście to przydaje się jak masz wejście takie we wzmacniaczu wtedy wiadomo jakość się poprawia, a przetwornik tylko wtedy gdy nie masz wyjścia analogowego a Ci podrzebne tak w roli ścisłości, a kondensator możesz na początek sobie odpuścić, akumulator to nie to samo, aku nie potrafi w tak szybkim czasie oddać takiego natężenia jak kondensator do tegoż stworzony i nie ma sensu aku drugiego zakładać ja u siebie myślałem o większym alternatorze.
[ Dodano: Sro Mar 03, 2010 21:59 ] I nie musisz puszczać dodatkowego przewodu od alternatora . Tak jak Marcin napisał tylko przy słuchaniu 'mocnym' może mieć lekkie braki, ja po założeniu zestawu miałem problem z alternatorem i z ładowaniem aku, przyczną były słabe już szczotki na alternatorze a po wymianie było gites, nasz alternator ma skuteczność 65A. U siebie mam ten seryjny alternator aku65Ah żarówki 100tki i po zmianie szczotek nie ma najmniejszego problemu z mocą dlatego myśle że nie musisz tego robić a jak będzie brakowało mocy to będzie dpiero można myśleć o tym.
greg-si - Czw Mar 04, 2010 14:26 1. Śmiało możesz kupując odpowiedni proc. Np. Alpine H700 czy też Audison BitOne 2. Nie ma tak że głośnik ciągnie tyle ile mu potrzeba. Jeśli będziesz kręcił vol. głową a nie ręką to nic nie zrobisz. 3 i 4 nie będę pisał bo Prime nie słuchałem a kondensator żeby zamontować pasowałoby mieć zrobione zasilenie na tip-top. Ps. Nie wiem czy słyszeliście dobrze nagłośnione auto a co najważniejsze macie w tym jakieś głębsze doświadczenie. To że do jakościowego grania nie trzeba przywiązywać wielkiej wagi do prądu płynącego do wzmacniaczy to totalna bzdura. Spójrzcie na auta wygrywające w zawodach EASCA i jak w wyższych kategoriach wygląda ten niezmiernie ważny aspekt którym jest prawidłowe zasilenie wzmacniaczy. Z autopsji wiem ile można zyskać poprawiając zasilanie dostarczając więcej prądu dla wzmacniaczy. A żeby dostarczyć prąd do wzmacniaczy musi być również dobrze dostarczony prąd do akumulatora. Seryjny kabelek 8mm2 uciągnie te Twoje audio lecz miejsca gdzie ten kabel się kończy należy objąć szczególną uwagą. Tak więc wszystkie łączenia akumulator-buda auta-alternator dokładnie przetrzyj bo to na nich są największe spadki. Ps. Co do większego alternatora. Sprawa jest taka że ciężko dostać odpowiedni pasek odrobinę dłuższy od seryjnego (mowa o 1.4Si bez klimy). Reszta to pikuś bo właśnie na pasku stanąłem. extream - Sob Mar 06, 2010 11:47 Sprzęt zamówiony - wzmacniacz i głośnik. Czas teraz na akcesoria
Zacznijmy od tego co najważniejsze, potrzebuje : 1. Przewody 2. klemy ( moje i tak już są do wymiany) 3. peszle 4. skrzynia 5. kondensator ? Mile widziane linki do sklepów lub allegro sprzętu który polecacie. Peszle już widziałem na allegro, natomiast co do reszty to nie wiem co zakupić. Jakiej grubości kable, jaka skrzynia itd. Z góry dzięki za odpowiedzi
|
