ketchup1 - Nie Lut 17, 2013 12:09 Temat postu: [R45] Instalacja LPG na rok 2013 Witam serdecznie, Rover 45 Silnik 1.4 16V, benzyna Rok: 2003 Przebieg: 184 000 km Miejscowość: Kielce Przedział cenowy nie większy niż 2500 zł Czy ktoś może mi doradzić jakąś instalację bazując na w/w informacjach. Ponieważ jadąc do gazownika chciałbym posiadać jakieś obiektywne informacje/doświadczenia. Samochodem przejeździłem 20 000 km przez rok i poza wymianą rozrządu (po zakupie) nie miałem z nim żadnych problemów. W poszukiwaniu podobnych tematów natknąłem się jedynie na starsze ( z 2008 roku), dlatego też postanowiłem założyć nowy wątek żeby "zaktualizować" nieco informacje na ten temat. Pozdrawiam, Marcin1642 - Nie Lut 17, 2013 13:37 Mam pytanie nie zupełnie na temat. Zapytam z ciekawości jakie masz spalanie w tej chwili przy takim silniku? Bo mnie zastanawia opłacalność montażu instalacji gazowych w autach o małych pojemnościach silnika. (Ogólnie nie jestem zwolennikiem gazu w samochodzie.) ketchup1 - Nie Lut 17, 2013 21:15 przy mrozach 7 litrów na 100/km a przy temperaturze dodatniej około 6,5 / 100 km przy takiej trasie : 20 km na trasie 13 km po mieście ja robię miesięcznie 1500 km także różnicę na pewno bym odczuł panwilli - Pon Lut 18, 2013 21:15 stag iso 2 hana czerwone reduktor zavoli N lu AC RO1 i będzie śmigać i się zmieścisz w tej cenie tylko znajdż dobrego szpeca, żeby dobrze wyregulował Senn - Wto Lut 19, 2013 17:01 Na tym forum uzyskasz pomoc tylko stosuj się do reguł bo są wymagający 
http://lpg-forum.pl/ adamek.o2 - Pią Lut 22, 2013 08:05 Powiem Ci, że w rodzinie też mam Roverka z takim silnikiem i też jest LPG i się opłaci. Przebieg miesięczny ma podobny, nawet troszkę większy  Koszt jazdy na LPG praktycznie połowa kosztów jazdy na PB, sam mam zagazowane 1,6 i bardzo widać różnicę, głównie w portfelu 
Jak dobrze zestroi majster instalację to w dynamice jazdy ma NIE BYĆ RÓŻNICY pomiędzy PB, a LPG - i tego się pilnuj przy odbiorze instalacji! Z doświadczenia wiem, że możesz poprosić, aby jeśli się zmieszczą (zależy od modelu) to wtryskiwacze założył Ci pod kolektorem dolotowym, pomiędzy kolektorem a głowicą silnika, bo wtedy prawie nie widać tej instalacji i paliwo od wtrysków do komory silnika ma krótszą drogę do przebycia co też wpływa na dynamikę jazdy , a nie jak to często da się zaobserwować listwa wtryskowa leży sobie bezwiednie na pokrywie zaworów (bleeeeee). Zrobiłem małą kalkulację kosztów bezpośrednio pod Twoje potrzeby, zakładając już prawie najwyższe możliwe spalanie gazu (biorę pod uwagę, że robisz nie wielkie odcinki) oraz wliczając koszt samej instalacji oraz przeglądów. Wartości przyjęte do obliczeń 5.57 PLN Cena Pb 2.71 PLN Cena LPG 51.35 % Gaz jest tańszy od benzyny o 7 l Zużycie benzyny 29 % Większe zużycie gazu w stosunku do benzyny o 9.03 l Zużycie gazu 1 550 km Miesięczny przebieg 2 300 PLN Cena instalacji gazowej z montażem 1 376 PLN Koszt benzyny zużytej do uruchamiania* 1 450 PLN Koszt serwisu instalacji** 252.00 PLN Dodatkowe koszty przeglądów technicznych*** Planowany czas jazdy tym samochodem 4 lat - 74 400 km od momentu założenia instalacji Dodatkowe informacje Symulator uwzględnia we wszystkich wyliczeniach koszty instalacji gazowej oraz (jeśli były zaznaczone) koszty benzyny zużytej do uruchamiania, serwisu instalacji gazowej oraz dodatkowe koszty przeglądów. * Do obliczeń przyjęto orientacyjne koszty benzyny zużytej do uruchamiania silnika. W zależności od: konkretnego samochodu, typu i marki instalacji gazowej, ustawień systemu, sposobu eksploatacji przyjęte do obliczeń wartości mogą się różnić od rzeczywistych. Przyjęto miesięczny koszt benzyny do uruchamiania - 28.66 PLN ** Do obliczeń przyjęto orientacyjne koszty serwisu instalacji gazowej. Ceny serwisu instalacji gazowej jak i jego częstotliwość mogą się różnić w zależności od marki instalacji i serwisu. Dla instalacji sekwencyjnej przyjęto koszty części z usługą: 100 PLN za przegląd co 10 000 km 50 PLN za wymianę filtra fazy lotnej co 10 000 km 50 PLN za wymianę filtra gazu co 30 000 km 300 PLN za naprawy co 60 000 km *** Według aktualnych przepisów instalacja gazowa w samochodzie podlega corocznemu przeglądowi technicznemu, który wykonywany jest wraz z corocznym przegladem technicznym. Z tego powodu przegląd samochodu z instalacją gazową jest droższy od normalnego o 63.00 PLN. Do obliczeń przyjęto: w kolejnych latach eksploatacji przyjęto różnicę w kosztach przeglądu samochodu bez i z instalacją - 63.00 PLN. Wyniki obliczeń Miesięcznie oszczędzasz: 113.01 PLN Koszt benzyny 604.35 PLN Koszt LPG 379.31 PLN Rocznie oszczędzasz: 1 356 PLN Koszt benzyny 7 252 PLN Koszt LPG 4 552 PLN 24.47 PLN 38.99 PLN Koszt przejazdu 100 km 379.31 PLN 604.35 PLN Koszty miesięczne 4 552 PLN 7 252 PLN Koszty roczne 18 207 PLN 29 009 PLN Koszty w okresie 4 lata 2 300 PLN Koszt instalacji gazowej z montażem Dodatkowe koszty podczas eksploatacji samochodu z instalacją gazową w przyjętym okresie eksploatacji: 4 lat 1 376 PLN Koszt benzyny zużytej do uruchamiania* 1 450 PLN Koszt serwisu instalacji** 252.00 PLN Dodatkowe koszty przeglądów technicznych*** Podsumowanie Różnica w kosztach paliw Poniesione wydatki 10 802 PLN Różnica Pb - LPG 2 300 PLN Cena instalacji z montażem 3 078 PLN Wszystkie koszty dodatkowe Wnioski 10 miesięcy Okres po jakim zamortyzuje się koszt samej instalacji 5 424 PLN W ciągu 4 lata jazdy samochodem z instalacją gazową oszczędzisz: Przy założonych cenach, kosztach, przebiegu i czasie eksploatacji dla tego samochodu montaż instalacji gazowej: Zwróci się i nieco zarobi! r0wl3n - Pią Lut 22, 2013 12:54 Zgadzam się w 100% z przedmówcą. Ja sam zainstalowałem sobie w kwietniu tamtego roku gazidło - Stag 300 plus, wtryski Hana H2000 czerwone oraz reduktor Zavoli Zeta N, koszt zainstalowania to 2700 u bardzo dobrych fachowców w moim mieście. Auto praktycznie nie straciło na mocy (jeżeli już to jest marginalna różnica!). Polecam gazidło, bo na razie to jest naprawdę tanie jeżdżenie, jeszcze 3 lata i zacznę na tym zarabiać, jeżeli cena samego gazu nie podskoczy 
Senn - Pią Lut 22, 2013 18:51 r0wl3n, jak miałoby mi się to zwracac 3 lata to mocno bym się zastanawiał
U mnie w R800 co prawda silnik 2.0 ale po uwzględnieniu spalania beny do rozruchu i rozgrzania wychodzi mi, że na każdych 100km zarabiam na kolejne 30km. adamek.o2 - Pon Lut 25, 2013 08:59 LPG dobra sprawa! Ja co 2 weekend systematycznie robię trasę Warszawa-Białystok-Zambrów-Białystok-Warszawa. Wychodzi coś koło 500 km. Jeżdżąc na PB oddawałem na paliwo około 660-750zł. Teraz na LPG miesięcznie to koszt max 350-400 zł. Założenie LPG kosztowało 2100 - DA SIĘ!
Polecam
truten23 - Pią Mar 01, 2013 23:41
Nie wiem kolego, ale trochę Cię skrobnęli... Ja rovera gazowałem 5,5 roku temu w Busku-Zdroju w salonie Hyundaia. Pełna kompletna instalacja BRC sequent ze wszystkimi klamotami tej marki. Płaciłem 2800zł z gwarancją na 3 lata. To było ponad 5 lat temu! Instalka jest bezawaryjna. Tylko leję gaz i zmieniam filterki co roku. Obok Buska jest miejscowość Młyny, tam chłopaki mają autoryzowany punkt Staga i instalacja do Merca A silnik 1,9l na Wtryskach Hana niebieskie i reduktorze Zeta N kosztuje 2300... 
adam8056 - Sro Mar 13, 2013 21:42 Jeśli można podłącze się do tematu,mam rovera 400 1.4 97r instalacja gazowa komputer stag 4,reduktor tomasetto,wtryski reg fast zółte,auto nie jeździ najlepiej,po dodaniu gazu najpierw się dusi a potem dopiero wkręca się na obroty.Byłem u dwóch gazowników i powiedzieli ,że wtryski za wolne a ten u którego zakładałem to ciągle to samo,że wszystko dobrze i tak ma być.Gwarancja już minęła.Mam pytanie czy ktoś ma te regi w swoim roverku i jak się sprawują i czy można zastosować do tego komputera wtryski hana czerwone bo podobno dobre a jak nie to jakie? truten23 - Sro Mar 13, 2013 23:20 Kolego, olej tamtego gościa i jedź do kogoś innego. Z gazownikiem ślubu nie bierzesz, jak nie jesteś zadowolony z usług to pójdź do kogoś innego.
Poza tym, Rover lubi szybkie wtryski. adam8056 - Czw Mar 14, 2013 00:17 Jak te regi się sprawują w roverkach może jednak trzeba wymienić? Micros - Pią Mar 15, 2013 13:26 Najlepiej Hana tak jak kolega wyżej pisał. Tania alternatywa AC W01 robzar - Czw Mar 28, 2013 20:27 Patrzę na koszty instalacji i obsługi tych stagów, bercegów, wtrysków zbyt wolnych, filtrów stanu ciekłego, lotnego, przegladów po 100zł co 10tyś. km, wymianie popsutych zapchanych wtrysków i zastanawiam się czy nadal warto inwestować w tak kosztowną instalację. Niech powiedzą coś użytkownicy II generacji lpg ,czy tak chętnie zamienili instalację na nowszą. Czy ktoś świadomie wybrał starszą instalację lpg? polofix - Czw Mar 28, 2013 21:00 Dobrze wyregulowana instalacja gazowa to praktycznie pół sukcesu. Drugie pół to odpowiednie wtryski, znaczy szybkie. Zużycie PB do LPG powinno bz nieznaczne. Kolega napisał 29% to naprawdę przesadzone lub złe ustawienia. W zimie temperatura rośnie bardzo powoli ,awięc instalacja z PB przełącza się wolniej, po przejechaniu kilku km. Te reduktory są przystosowane w pracy przy niższej temperaturze niż te z 1/2 generacji. Można ustawić np temperaturę 20*C i nic niepowinno zaszkodzić. Cena LPG w moim regionie waha się pomiędzy 2,41 a 2,59 za litr. Rocznie trzeba wymienić dwa filtry, to koszt ok. 15-20zł, wymiana banalnie prosta. Po moim przeliczeniu instalacja zwraca się o wiele szybciej. truten23 - Czw Mar 28, 2013 21:27
Wydaje mi się że nasłuchałeś się "rewelacji" "znawców" tematu, którzy, albo oszczędzili do granic przyzwoitości na swojej instalacji, albo jej wcale nie mają... Jeśli wtryski są dobre to latasz na nich całe tysiące km.. No chyba że zapomnisz o wymianie filterków raz na rok... Faktycznie przeglądy gwarancyjne LPG potrafią kosztować po 90-100zł... Ale jest ich nie wiele.
Faktycznie kosztowna... prawie 6 lat temu zapłaciłęm za nią 2800zł i po prawie 10tys km zwróciła mi się. Teraz jedyne koszty jakie przez nią mam, to droższy przegląd okresowy i koszt filterków fazy ciekłej i lotnej (17 i 7zł)... polofix - Pią Mar 29, 2013 10:03 Swięta racja! Ktoś kto nie jeździł na gazie to ma zawsze najwięcej do powiedzenia. A jego wyliczenia są takie że na gazie wychodzi mu drożej niż na benzynie. Miałem wiele samochodów i prawie wszystkie na gazie. Sprawują i sprawowały się super. Najlepsze jest to że nawet przed wymianą olej po jeździe na gazie jest tak czysty jak by był przed chwilką zalany świeży. A to co już zaoszczędzimy przez np 3 lata spokojnie starczy nam na kupno lepszego samochodu. truten23 - Pią Mar 29, 2013 10:26 Co do oleju to generalnie zasada jest taka: -W dieslu olej jest zagęszczany przez sadzę. Widzieliście kiedyś bardzo długo nie wymieniany olej z diesla? -w benzynie rozcieńczany jest przez związki siarki. -W LPG właściwie nic nie dostaje się do oleju, więc raczej nie zmienia swoich właściwości. (zmiany powstałe na skutek pracy termicznej pozostają-żeby nie było  )
Trzeba tez zauważyć, że oleje "specjalnie do LPG" to jest smut. Tak samo jak świece, czy kable "do LPG" Poprostu układ zapłonowy ma dobrze działać, bo choć na benzynie jakoś tam będą działać strzelająca kable i zużyte świece, to na LPG już nie. polofix - Pią Mar 29, 2013 14:21
Rcaja. Co do oleju to trzeba go zmieniać tak samo jak na benzynie. Mamy jedynie silnik w idealnej czystości. Także kupując używany samochód z LPG nie patrzymy na kolor oleju tylko wymieniamy. gregor13 - Pią Mar 29, 2013 16:47 I radzę tankować LPG tylko na markowych stacjach W zeszłym roku podjechałem do mojego gazownika na jakąś tam regulację. Konieczne było rozebranie reduktora, więc gość go rozkręcił i pyta, kiedy go czyścił (bo był czysty jak nówka  ) A ja mu na to, że odkąd mi założył instalkę (2 lata wstecz), nic przy reduktorze nie było dłubane LPG leję tylko na Statoilu i gość mi mówił, że Statoil to w zasadzie jedyna firma w Polsce, która regularnie czyści zbiorniki na swoich stacjach.
maxindeco - Sob Kwi 06, 2013 10:47 Koledzy każda instalka jest dobra z dobrze dobranymi wtryskami gazowymi i oczywiście dobrze wysterowana . Ja już piąty rok śmigam na valtekach (Najpierw czerwone potem żółte ponieważ są szybsze )I o zgrozo jak niejedna osoba już pisała mam najgorszy zestaw na rynku Zenit + Tomasetto Alaska AT 09 + Valtek żółty I co - brak wypadania zapłonu , zero kangurka ,spalanie na poziomie 12l z przyczepką i w mieście a 9 poza i nie mam tak lekkiej nogi. Co do Han to proponuję zamiennik barakudy -też pojedyńcze , polskie i dużo tańsze. No i na bogato Matrix 544 lecz po uszkodzeniu cewki nie warte naprawy.(Wytrzymują tak ok 5 lat przy lekkiej jeżdzie ) Co do kompa to stag jest bardzo poularny ale można by pomyśleć o AG Czechu OBD założyłem już ich kilka i zero stresu bardzo dużo opcji adaptacyjnych z łączem OBD Przydatna opcja (Można usunąć czek z deski poprzez kompa gazowego) A i pojawiły się wtyski Solo - jeżdziłem na nich osobiście i terz dają radę. walter5 - Nie Kwi 07, 2013 21:57 A ja mam inne pyt. chce jutro podjechać kupić roverka 214 Rover i chciałbym się zmieścić w cenie inst. do 1500 czy da radę do tego modelu taką instalacje 2 gen. moje pierwsze auto szukam juz od dwoch miesiecy cos zagazowanego na terenie śląska do 5500 i nieestety po 5 ogledzinach nic nie znalazłem więc myślę żeby kupić do 4000 auto PB i reszte na gaz przeznaczyć. Prosił bym o pomoc co o tym myślicie  Już pół roku mam praawko i nie wiedziałem że tak ciężko coś kupić myślałem o puncie też albo coś podobnym ale najbardziej roverek mi się podoba zaje... autko
staffer - Pon Kwi 08, 2013 11:38 Imo nie ma sensu, bo w tej cenie masz gaziarza druciarza i tanie części - bardzo złe połączenie. Do tego 2 generacja bez blosa (który nie jest u nas legalny) sprawia, że moc silnika spada, szkoda tego bo 1.4 w 200 daje dosyć akceptowalną dynamikę.. Jeśli nie jesteś w stanie kupić od razu autka i założyć porządnego gazu to poczekaj i dozbieraj na porządną instalację, inaczej dołączysz do grona przeklinających gaz. z pozdrowieniami użyszkodnik roverka, który przejechał nim 90k, a które to autko gaz ma od 120k truten23 - Czw Kwi 11, 2013 09:21 staffer, dobrze mówi, trzeba mu polać 
Mówi to ktoś, który ma roverka od 6 lat z gazem i zero awarii z nim związanych 
|
