|
Forum Klubu ROVERki.pl
|
 |
Tuning wizualny - Podświetlana gałka zmiany biegów
zuber84cool - Sob Cze 13, 2009 17:45 Temat postu: Podświetlana gałka zmiany biegów Witam,tak jak w temacie co o tym sądzicie,jak by to wyglądało w R600? miałem już takie cacko w poprzednim samochodzie tzn. Opel Astra F http://www.fotosik.pl/pok...6bc67e25.html#v i całkiem ładnie to się komponowało oto link do aukcji http://allegro.pl/item652...d_iv_v_4_5.html
staf - Sob Cze 13, 2009 17:53
Myślę że jakości jazdy nie poprawi.Ale gadzecik bardzo miły dla oka.....Pozdrawiam.
zuber84cool - Sob Cze 13, 2009 18:02
Tak jest to gadżecik estetyczny co jak co jazdy nie poprawi bynajmniej wnętrze może zyskać na estetyce i podczas jazdy w nocy jest najlepszy(widoczny i rzucający się w oczy)efekt,tak jak pisałem wyżej miałem takie cacko w poprzednim autku i podkreślało to jego indywidualność zwłaszcza że jest szeroki wybór kolorów obszycia jak i podświetlenia gałki.
Pozdrawiam
Deamian - Sob Cze 13, 2009 18:16
Tutaj możesz zobaczyć jak by to wyglądało i tutaj jeszcze
zuber84cool - Sob Cze 13, 2009 18:23
Deamian, mniej więcej o to mi chodziło tylko ja mam na myśli inny kolor i inny wzór ale widać jak gałeczka podkreśla środek i ten R600 prawie identyczny jak mój(BRG) klasyk!
krzych - Sob Cze 13, 2009 18:29
Powiem krotko cool,czegos takiego szukalem...
zuber84cool - Sob Cze 13, 2009 18:30
Że tak powiem "wiedziałem że komuś przypadnie do gustu"
krzych - Sob Cze 13, 2009 18:41
Wczesniej mialem w 400etce taka alu z niebieskimi ledami -po krotkim czasie stwierdzilem -wies tuning.Teraz widze ze jednak mozna znalezc cos ładnego,bardzo mi sie spodobały te gałeczki-niewiem czy przypasuja wizualnie tez do 75-ki..
Deamian - Sob Cze 13, 2009 19:16
Na mi też się bardzo to podoba i dlatego pamiętałem że takie coś było
Fajnie to wygląda. Może kiedyś sam o takim czymś pomyślę Choć teraz inne wydatki
mcjg - Sob Cze 13, 2009 20:06
Ta ładniejsza:
http://forum.roverki.eu/viewtopic.php?t=17919
zuber84cool - Sob Cze 13, 2009 20:38
mcjg, Zdecydowanie ta gałka byłaby zwieńczeniem... jest THE BEST!
Tylko gdzie taką znaleźć?
komarek - Sob Cze 13, 2009 22:18
zuber84cool, byłem zainteresowany taką gałką, jednakże producent na moje zapytanie odpowiedział, iż nie zajmuje się już produkcją takich gałek do Rovera ze względu na nieopłacalność, a na maila z pytaniem za ile by się opłacało nie odpowiedział
zakupiłem do mojej 400 piękną gałkę z Hondy Civic 5D wersja Vti - skóropodobna, naprawdę niezniszczalna gałka - i jestem bardzo zadowolony
co więcej, w przeciwieństwie do gałki z Twojego 1 posta zdecydowanie poprawia jakość jazdy - jest super wygodna i doskonale leży w dłoni
PS od razu zaznaczam, że opinia o poprawie jakości jazdy gałki z 1 posta jest subiektywna i nie sprawdzona!
zuber84cool - Sob Cze 13, 2009 22:38
komarek, a wiesz akurat jeszcze dziś dostałem odpowiedź od producenta mają dostępny wzór do rovera i to nawet ciekawy można już zamawiać i już produkcja będzie opłacalna
komarek - Nie Cze 14, 2009 00:27
zuber84cool, miałem na myśli gałkę drewnianą z linka mcjg
zuber84cool - Nie Cze 14, 2009 01:45
komarek, sorry,nie zrozumiałem treści mój błąd
wwekol - Sob Cze 20, 2009 00:01
Ta drewniana jest KOZAK na maksa nawet jak by nie maiła podświetlenia, a moze jak by sie nas wieksza ilosc zgłosiła do kolesia to by moze zechciał wykonac takie gałki moze by mu sie opłaciło przy wiekszym zamowieniu??
namiko - Sob Cze 20, 2009 01:34
komarek, pytałam tego producenta tak samo jak Ty i dostałam identyczną odpowiedź. Z tą różnicą, że w styczniu facet mi odpisał, że wróci do produkcji tych gałek w maju i dopiero na mojego majowego maila odpowiedział to co i Tobie. A może by go zapytać od ilu sztuk byłoby to dla niego opłacalne? Może by tak zebrać chętnych.... Chociaż już próbowaliśmy na innym topicu zebrać chętnych na welurowe dywaniki z Anglii po okazyjnej cenie 9 funtów i się nie udało. Więc się pewnie i to nie uda...
Sorry wwekol, nie zdążyłam przeczytać tego co napisałeś.
komarek - Sob Cze 20, 2009 13:28
namiko, ja już jestem zadowolony z mojej pięknej gałeczki z Civica także odpadam z zakupu grupowego
natomiast inną sprawą jest to, że nie lubię ludzi nieodpisujących na maile, a ten Pan nie raczył mi łaskawie odpowiedzieć na pytanie (wysłane 2 razy) za ile by mu się opłacało gałkę wykonać - byłem gotów zapłacić więcej
SeevS - Nie Cze 21, 2009 22:51
wwekol napisał/a: | Ta drewniana jest KOZAK na maksa nawet jak by nie maiła podświetlenia, a moze jak by sie nas wieksza ilosc zgłosiła do kolesia to by moze zechciał wykonac takie gałki moze by mu sie opłaciło przy wiekszym zamowieniu?? |
ja też jestem na nią chętny jak by co... nie musi być podświetlana
qlesh - Nie Cze 21, 2009 23:35
SeevS napisał/a: | wwekol napisał/a: | Ta drewniana jest KOZAK na maksa nawet jak by nie maiła podświetlenia, a moze jak by sie nas wieksza ilosc zgłosiła do kolesia to by moze zechciał wykonac takie gałki moze by mu sie opłaciło przy wiekszym zamowieniu?? |
ja też jestem na nią chętny jak by co... nie musi być podświetlana |
jestem również chętny i również nie musi być podświetlana , a jeśli będziecie już zbierać listę chętnych mogę całą kwotę bądź zaliczkę wpłacić z góry aby podkreślić moje zdeterminowanie i wiarygodność
SeevS - Pon Cze 22, 2009 13:56
to może określimy listę osób i spytamy się sprzedającego czy byłby w stanie wznowić produkcje i w jakiej cenie przede wszystkim od sztuki
1. wwekol
2. SeevS
3. qlesh
kto następny ?
Kysior - Pon Cze 22, 2009 14:09
jakby ktoś chciał widzieć, jak w 400 wygląda, to u mnie wygląda to tak:
http://www.allegro.pl/ite...yzacja_lpg.html
Jest co prawda inna, ale drewno i podświetlana. Jak się przesiadłem do innego auta to mi tego bardzo brakuje.
zuber84cool - Pon Cze 22, 2009 14:26
Trzeba by było jeszcze ustalić jaka cena interesuje producenta tych gałek,czy policzy od sztuki czy może jakiś rabat od całości...
faecd - Pon Cze 22, 2009 17:43
Chlopaki ja moze i bym sie skusil na taka gałke ale jezeli by miala podswietlane logo ROVER jak w jednym z linkow powyzej!!! Takie zwykle 1,2,3,4,5,R to bez fajerwerkow:)
PS i czy te galki beda mialy mozliwosc zmiany koloru oswietlenia? Normalnie w Roverze jest ten kolor pomaranczowo-czerwony jednak ja bede zmienial oswietlenie co za tym idzie galka te musiala by byc czerwona lub biala:) tak jak planuje rozswietlic deske:D
zuber84cool - Pon Cze 22, 2009 22:36
faecd, u tego sprzedawcy można sobie wybrać kolor podświetlenia z tym chyba nie powinno być jakiś większych problemów.
SeevS - Wto Cze 23, 2009 11:39
Dostałem nastepująco odpowiedż od tego Pana na temat tej drewnianej gałki :
Cytat: | Witam
Jest mi bardzo przykro,ale nie jestem w stanie wznowic produkcji z jednego powodu,nie posiadam juz tego drewna egzotycznego z ktorego produkowalem galki a ponowny zakup w ilosciach hurtowych wiaze sie z bardzo duzymi kosztami .
Pozdrawiam
Michal Sulkowski |
więc niestety musze się obejść smakiem
faecd - Wto Cze 23, 2009 16:27
mi tam pozostaje na pocieszenie galka drewniana, lub ala drewniana ktora mam:) hehe...szkoda trudno:)
wwekol - Sro Cze 24, 2009 14:58
qrcze przeciez nie musi byc egzotyk wystarczy jak sosne przy bejcuje pod kolor drewienek z auta i tyle . Chyba na odczepnego tak napisał
[ Dodano: Sro Cze 24, 2009 15:07 ]
Rozmawiałem z kolegą stolarzem o gałkach i pokazał mi takie swoje dzieła co o nich sądzicie??
camaro17 - Sro Cze 24, 2009 15:53
Piękne i co najważniejsze z prawdziwego drewna i lakierowana ja bym sobie 1 zamówił ciemny orzech.
qlesh - Sro Cze 24, 2009 19:20
bardzo ładne, acz przydałby się mały akcent loga roverka... jakąs wypalarką czy pod lakier?
nitta - Czw Lip 09, 2009 19:20
a mi prosze państwa podobają sie te gałki (a raczej wzór podswietlenia) z tego pierwszego linku, mianowicie http://allegro.pl/item652...d_iv_v_4_5.html I to wcale nie musiałby byc symbol Rovera - za duzo by było tych napisów czy tez symboli rovera naćkane - tylko zwykły wzór z rozkładem poszczególnych biegów i oczywiscie w kolorze czerwonym np. wzór U36. Teraz wyobraźcie sobie jak by to pieknie wyglądało w roverze 75, czerwone podswietlenie "zegarów" oraz zegara (czasomierza), radia, klimy i jako dopełnienie czerwone podswietlenie gałki zmiany biegów......miodzio. Teraz tak :
- czy te podane gałki z tej licytacji pasują do rovera 75
- jesli nie to czy ktorys z panów wie gdzie (w sklepach ineternetowych lub zwykłych sklepach) mozna dostac taką gałke o wzorze i wygladzie jak wyzej opisałem pasującą do rovera 75 - bo w allegro nie ma nic podswietlanego do rovera 75 a na ebay.co.uk sa tylko te żałosne z diodami, a mi sie rozchodzi o cos co wyglada jak ten wzrór U36
- ciekawi mnie jak skomplikowany byłby montaż takiej gałki w roverku 75, wogole jak i do czego podłącza sie wtedy ten przewód z gałki - trzeba wszystko rozbierac w drobny mak mam na mysli tą kolumne deski rozdzielczej gdzie jest klima i radio oraz całą tą obudowe w ktorej osadzony jest lewarek zmiany biegów i reczny.
- a moze ktorys z panow montował juz w swoim roverku 75 jakąkolwiek podswietlaną gałke i moze sie podzielic doswiadczeniami ? .....
carlito11 - Pon Paź 19, 2009 12:09
drewniana podświetlana piękna właśnie ją zmieniam na coś takiego...
Krzysi3k - Pon Paź 19, 2009 12:56
A gdzie?
carlito11 - Pon Paź 19, 2009 21:10
mscartec@wp.pl to jest osoba która te gałki produkuje różnego rodzaju kwestia wyboru i gotowe polecam bo naprawdę warto mistrzowska robota
Krzysi3k - Pon Paź 19, 2009 22:19
Gałka elegancka muszę przyznać. Jest gdzieś oferta w necie?
dobryziom - Pon Paź 19, 2009 22:26
a są takie grające z pozytywka? bo jestem chętny.
Pływak - Pon Paź 19, 2009 22:27
dobryziom napisał/a: | a są takie grające z pozytywka? bo jestem chętny. |
kharry - Wto Paź 20, 2009 08:43
dobryziom napisał/a: | a są takie grające z pozytywka? bo jestem chętny. |
a tak serio, to nie przeszkadza wam jak taka gałka świeci w nocy? ja w swojej odłączyłem zasilanie, bo mnie rozpraszała..
Krzysi3k - Wto Paź 20, 2009 09:47
kharry napisał/a: | a tak serio, to nie przeszkadza wam jak taka gałka świeci w nocy? ja w swojej odłączyłem zasilanie, bo mnie rozpraszała.. |
Ja bym podświetlania w ogóle nie podłączał, ale gałka fajna jest.
Nie ma porównania do fabrycznej.
Brt - Wto Paź 20, 2009 09:49
dyskretne podświetlenie super wygląda ... u Skiby w R600 ani trochę nie przeszkadza
dobryziom - Wto Paź 20, 2009 10:49
to co będzie z ta pozytywką? może zrobimy jakąś listę zainteresowanych i preferowane melodyjki
moja propozycja: panie Janie...
Brt - Wto Paź 20, 2009 10:59
dobryziom ... nie przeginaj To że Ty masz inne priorytety o niczym nie świadczy ... merytorycznie albo wcale
kharry - Wto Paź 20, 2009 11:39
dobryziom napisał/a: | to co będzie z ta pozytywką? może zrobimy jakąś listę zainteresowanych i preferowane melodyjki
moja propozycja: panie Janie... |
Może "Aleluja.."
[ Dodano: Wto Paź 20, 2009 11:39 ]
Cytat: | dyskretne podświetlenie super wygląda |
No właśnie myślałem, żeby jakimiś oporniczkami ograniczyć to świecenie, albo podłączyć dimetr od radia
sknerko - Wto Paź 20, 2009 11:49
kharry napisał/a: | dobryziom napisał/a:
to co będzie z ta pozytywką? może zrobimy jakąś listę zainteresowanych i preferowane melodyjki
moja propozycja: panie Janie...
Może "Aleluja.." |
gdzieś był w necie spis jaka melodia przy jakiej prędkości powinna się załączać
dobryziom - Wto Paź 20, 2009 11:54
Brt napisał/a: | dobryziom ... nie przeginaj To że Ty masz inne priorytety o niczym nie świadczy ... merytorycznie albo wcale |
zobacz Brt kolegą się podoba pomysł wiec jednak jest merytorycznie
ja bym dodał jeszcze: do Elizy
a tak w ogóle to po co te podświetlania jak i tak 1/3 czasu w samochodzie zasłaniasz je ręką? chyba priorytetem powinna być ergonomia i wygoda? chyba ze niektórzy maja problem z jej znalezieniem w nocy
carlito11 - Sro Paź 21, 2009 11:18
ja zakupilem nie tylko dla wyglądu i mi podświetlenie nie przeszkadza...a zima idzie w reke będzie ciepło
kharry - Sro Paź 21, 2009 21:13
carlito11 napisał/a: | zima idzie w reke będzie ciepło |
to musze przyznac, bo grzeje fajnie
SeevS - Sro Paź 21, 2009 21:22
carlito11 napisał/a: | ja zakupilem nie tylko dla wyglądu i mi podświetlenie nie przeszkadza...a zima idzie w reke będzie ciepło |
a koszt takiej gałki do autka ? taki pi razy drzwi
staf - Sro Paź 21, 2009 21:24
SeevS, Zobacz tu:
http://www.dm-tuning.pl/?...grpsel&grpid=71
faecd - Sro Paź 21, 2009 21:49
Uwielbiam czytac posty stafa...zawsze "zobacz tu:"+linki albo "moze to Ci pomoze:"+linki....na kazdy temat ta sama tresc tylko linki inne:) hahhastaf chyba zastapiasz szukajke co poniektorym:)
studiocardesign - Sro Paź 21, 2009 21:52
super pomysł chetnie bym u siebie coś takiego zamontował
staf - Sro Paź 21, 2009 21:58
faecd, Staram się pomagać, a ze szukanie wychodzi mi lepiej niż doradzanie, więc pomagam w ten sposób. Hahahahahah... Masz racje Ale kino
carlito11 - Czw Paź 22, 2009 14:13
ja zapłaciłem ok 90 zł z wysyłką
kharry - Czw Paź 22, 2009 15:08
Ja za swoją dałem 89 + 10 przesylka. Kupilem u tego gościa: Janekaudi
mikelusss - Sob Lis 07, 2009 21:48
a którą kupiłeś? bo ten koleś na allegro nie ma strikte do roverów z tego co widze.
kharry - Nie Lis 08, 2009 01:33
Gość zapytał o samochód jaki mam i powiedział, że dla mnie ma wkręcaną, jednak ja zrezygnowałem z takiej, bo chciałem obniżyć całą gałkę o wysokość gwintu. Natomiast jeśli chodzi Ci o wzór, to mam swój, z czcionką przypominającą roveroswką. Kolor podświetlenia też możesz sobie wybrać
[ Dodano: Nie Lis 08, 2009 01:33 ]
Dodaje zdjęcia zaraz po rozpakowaniu, z komórki - słabe.
camaro17 - Nie Lis 08, 2009 10:27
kharry, ładna, czekam na montaż i podświetlenie, jak możesz to wrzuć fotkę jak ona w ciemności świeci , musi być fajny FUN
pappius - Nie Lis 08, 2009 12:40
Witam !
jestem tu " nowy" i pewnie się zaraz podłożę ...ale może mi ktoś wyjaśnić, dlaczego mam ( czy inni mają ) robić z luksusowego - wręcz elitarnego samochodu - wsiowego poloneza ?
może jeszcze dodać kiwającego głowa pieska ; melodyjkę przy zmianie biegów ; czadowe końcówki wydechu i .....co JESZCZE żeby z....ać wygląd i upodobnić dobry i piękny samochód , do wsiowej fury ?
I to by było na tyle....
Pozdrawiam
Krzysi3k - Nie Lis 08, 2009 13:21
pappius, każdy ma swój gust - zrozum to.
Ja gdybym miał R75 to też bym nic nie robił.
kwiatekt11 - Nie Lis 08, 2009 13:28
Mam idebtyczną gałkę i szczerze nie polecam, po kilku miesiącach zaczeła sie ta gałka kręcić na tym mocowaniu aluminiowym u dołu gałki musiałem to poprawiać, tarcza z rozmieszczeniem biegów jest słabo obsadzona i sie kręci. A po drugie skóra to nie porozumienie na tej gałce bo sie wyciera i jest marnej jakosci. Nie jest to towar wart tych pieniędzy.
Krzysi3k - Nie Lis 08, 2009 13:30
Ja zamówiłem gałkę oryginalną od MG ZR. Za nową, nieużywaną dałem tyle samo, co wy za tą podświetlaną.
kharry - Nie Lis 08, 2009 18:35
kwiatekt11 napisał/a: | kilku miesiącach zaczeła sie ta gałka kręcić na tym mocowaniu aluminiowym |
u mnie trzyma jak przyspawana
kwiatekt11 napisał/a: | skura to nie porozumienie na tej gałce bo sie wyciera i jest marnej jakosci |
w instrukcji jest napisane, że skórę trzeba zabezpieczyć kremem. Ja polecam na kilka dni przed zainstalowaniem
kwiatekt11 - Nie Lis 08, 2009 19:05
kharry napisał/a: | kwiatekt11 napisał/a: | kilku miesiącach zaczeła sie ta gałka kręcić na tym mocowaniu aluminiowym |
u mnie trzyma jak przyspawana
kwiatekt11 napisał/a: | skura to nie porozumienie na tej gałce bo sie wyciera i jest marnej jakosci |
w instrukcji jest napisane, że skórę trzeba zabezpieczyć kremem. Ja polecam na kilka dni przed zainstalowaniem | jak bedziesz codziennie smarował to ok może i się nie wytrze, co do ruszania to obluzowało sie to w jesieni jak było wilgotno. Gałka jest wytoczona z drewna i obszyta skórą
kharry - Nie Lis 08, 2009 20:30
kwiatekt11 napisał/a: | jak bedziesz codziennie smarował to ok może i się nie wytrze, co do ruszania to obluzowało sie to w jesieni jak było wilgotno |
mam swoją od początku wakacji i do teraz jest w nienaruszinym stanie. Nic złego się z nią nie dzieje
camaro17 - Wto Lis 10, 2009 21:49
kharry, tak z ciekawości, ostatnio przeglądałem forum użytkowników peugeota 406 i tam natrafiłem na TUTKA w sprawie podświetlenia oryginalnej gałki zmiany biegów, i sytuacja tak przedstawia się następująco w oryginalne jest ona przezroczysta i można ją rozebrać i pociągnąć + i - co za tym idzie mamy podświetlenie, ale to nie jest najciekawsze, najlepsze jest to że jeden koleś zastosował żarówkę od podświetlenia zegarów czyli W5W i ona daje dosyć mocne światło, szybko się nagrzewa i w zimę stanowi bardzo dobry wynalazek, jak twierdzi właściciel, ma po prostu podgrzewaną i podświetlaną gałkę zmiany biegów. Dobry bajer, wydaję mi się że takie coś by przeszło z gałkami od R45 one chyba są przezroczyste, chodzi i o nadruk.
kharry - Wto Lis 10, 2009 22:59
Moja gałka ma dużą diodę - chyba zamiennik W5W, bo jest dość spora. Diody uwalniają ciepło nie przed, ale za siebie. U mnie ona jest ustawiona pod kątek 90 stopni do osi drążka i dodatkowo zalana jest w półprzezroczystym kleju z pistoletu (rozwiązanie chyba wspomagające rozproszone świecenie). Przyznam nawet, że po zamontowaniu zadzwoniłem do sprzedawcy spytać czy to normalne, że tak grzeje Powiem, że jak w tym roku pierwsze mrozy chwyciły, to po skrobaniu szyb przyjemnie było zmieniać biegi
Robert_ - Wto Lis 10, 2009 23:25
Również mam gałkę tej samej konstrukcji.Samoczynnego ruszania się szkiełka nie zaobserwowałem, zarówno jak wycierania się skóry-gałkę również mam od początku wakacji.
Na odkręcanie się tych małych śrubek dobry jest lakier do paznokci
Trzeba mocno skręcić, a potem niewielką ilość lakieru nanieść na śrubki.
Lakier ma za robić zamiast kleju, w odróżnieniu od "kropelki" lakier do paznokci można zmyć
Przyjemne grzanie gałki również potwierdzam
mikelusss - Czw Lis 26, 2009 11:50
mam pytanko, jak to jest z rozkręceniem konsoli w r 200 ? przyszła mi gałka podświetlana i nie weim czy moge zastosować wskazówki opisane TUTAJ --> http://forum.roverki.eu/viewtopic.php?t=17919 czy w r200 wygląda to inaczej ? nie wiem jak sie do tego zabrać wiec zanim się zabiorę wolalbym wiedziec jak to zrobić żeby później nie bylo klapy w trakcie. Gdzie to podłączyć itd. Prosze o odp i pozdrawiam
seba323 - Nie Lis 29, 2009 14:25
Kurde ale wypas jest ta gałka zmiany biegów kupił bym ale boje sie że nie bede umiał tego zamontować:(
camaro17 - Nie Lis 29, 2009 14:31
seba323, nie panikuj, dla chcącego nic trudnego
zuber84cool - Nie Lis 29, 2009 15:14
seba323, tej gałki co podał w linku mikelusss, to raczej już nie kupisz a jeśli to sam montaż nie powinien przysporzyć większych problemów
stardust - Nie Gru 06, 2009 21:52
Witam wszystkich
Właścicielką Rovera jestem od niedawna. Chciałabym poprawić parę rzeczy w wyposażeniu i zacznę od gałki. Szukałam już od jakiegoś czasu. Dziś śledziłam 2 tematy na forum i zdaje się znalazłam sprzedawcę, który zniknął i znów się pojawił z ofertą do Roverka. Pomyślałam, że podzielę się z Wami tym info, bo Święta już niedługo a to właśnie świetny pomysł na prezent dla każdego Roverkowicza
Moja gałka już się robi W ofercie są skórzane i drewniane. Ja wybrałam drewienko bo wykonanie jest zadziwiające! Dużo fotek dobrej jakości.
Podaję namiary na sprzedawcę:
Aukcja z gałką drewnianą:
http://www.allegro.pl/ite...alka_rover.html
Skóra:
http://www.allegro.pl/ite...kie_modele.html
pozdrawiam
zuber84cool - Pon Gru 07, 2009 00:14
Ta z pierwszego linku z aukcji jest no całkiem,całkiem pewnie wiele osób się skusi mnie się podoba zwłaszcza ta z białym środkiem
[ Dodano: Pon Gru 07, 2009 00:14 ]
Zapomniałem dodać że cena trochę zabija
|
|