[sTERYD]

tu moze być prolblem, bo skoro jeden idzie przed przepustnicę, a drugi za, to muszą być w nich różne wartości podciśnienia...

[SPAMU¦]

[Zukowaty]

blazi nie wiem jak to bedzie sie zachowywalo z cisnieniem.Tez o tym myslalem.Zastanawiam sie czy jak z wezy wleci do separatora to czy jak bedzie wychodzilo znowu do wezy to czy w tych samych proporcjach.

[ Dodano: Sob Paź 11, 2008 16:11 ]
sTERYD wartosci cisnienia na wyjsciu z kapy sa na 1000000% takie same bo dzisiaj zdejmowalem kape i nie ma tam zadnej przegrody.Poprostu wychodza 2 weze z jednej puchy.Zaluj ze nie widziales jaki tam mialem syf.Poprostu malaria,masa jakiegos zapieczonego oleju a ja sie dziwilem czemu olej musze dolewac baaaaaaaaaaardzo powoli.Wszystko bylo pozapychane.2 godziny odkuwalem to wszystko.Co najlepsze w kapie sa takie gabeczki jak drapak do garnkow.,takie same jak montowali np w odmie od poloneza i to ma sluzyc zatrzymywaniu oleju...mysl techniczna sie jednak chyba nie sprawdzila a w poldku dzialalo.

[blazi]

Wg, mnie ciśnienia będą takie same, bo skoro dwa przewody wychodzą z jednego miejsca to nie może być inaczej, musi tam być takie samo ciśnienie, fakt że jednym z nich przedostawać się będzie ilościowo więcej powietrza ale to chyba nie ma znaczenia. Gdzieś czytałem, że niektórzy wypuszczają te gazy to atmosfery (wypinając wężyk...i), natomiast żeby tego nie robić producent puścił powietrze do powtórnego obiegu...., a że nie ma to za dobrego efektu dla silniczków VIS to już my wiemy

Znalazłem linka do tego http://www.motofakty.pl/a...niana_odma.html

Tylko czemu u nas są dwa przewody odpowietrzenia i idą w różne miejsca? może ktoś mi wyjaśni jaką jeszcze mogą spełniać rolę??

Wg, mnie ciśnienia będą takie same, bo skoro dwa przewody wychodzą z jednego miejsca to nie może być inaczej, musi tam być takie samo ciśnienie, fakt że jednym z nich przedostawać się będzie ilościowo więcej powietrza ale to chyba nie ma znaczenia. Gdzieś czytałem, że niektórzy wypuszczają te gazy to atmosfery (wypinając wężyk...i), natomiast żeby tego nie robić producent puścił powietrze do powtórnego obiegu...., a że nie ma to za dobrego efektu dla silniczków VIS to już my wiemy

Znalazłem linka do tego http://www.motofakty.pl/a...niana_odma.html

Tylko czemu u nas są dwa przewody odpowietrzenia i idą w różne miejsca? może ktoś mi wyjaśni jaką jeszcze mogą spełniać rolę??

[Zukowaty]

Jka odepniesz ten cienki co wchodzi do kolektora to obroty silnika Ci wzrosna.pewnie pelnia one role jakiegos sterowania poza tym ze rowniez sa po to zeby psuc kolektor

[blazi]

Hmm.....sterowanie?? chyba nie bardzo, skoro przepływ tego powietrza wynika m.in. z gazów jakie przedostają się ze spalania to chyba o sterowaniu nie może być mowy, a to że obroty się zmieniają to pewnie przez inny skład mieszanki powietrznej dochodzącej do silnika (po wyciągnięciu przewodu) - bo zasysa pewnie wtedy z atmosfery powietrze o innym składzie gazów.

Hmm.....sterowanie?? chyba nie bardzo, skoro przepływ tego powietrza wynika m.in. z gazów jakie przedostają się ze spalania to chyba o sterowaniu nie może być mowy, a to że obroty się zmieniają to pewnie przez inny skład mieszanki powietrznej dochodzącej do silnika (po wyciągnięciu przewodu) - bo zasysa pewnie wtedy z atmosfery powietrze o innym składzie gazów.

[Zukowaty]

pewnie masz racje

[SeniorA]

Koledzy,ponieważ temat separatora wraca często na forum , opiszę moje rozwiązanie. Separator oleju założyłem na cieńszym przewodzie wchodzącym do dolotu za przepustnicą.W przewodach grubszych,przed dojściem do trójnika w miejscach wznoszących /by olej spływał / zamontowałem tzw. '' kominiarze'' czyli drutowe spiralnie skręcone elementy mające wprawiać strugę powietrza w ruch wirowy.
''Kominiarze'' te są stosowane w układzie odpowietrzania skrzyni korbowej Poloneza i F126p.Do połączenia separatora użyłem przewodów z twardego PCV takich jak oryginalne,formując je gorącym powietrzem.Instalacja wygląda jak fabryczna.Moje rozwiązanie oczyszczania powietrza i dwuprzewodowa o różnych przekrojach / 1:2.5/, konstrukcja odpowietrzania komór wykonana przez producenta silnika, jest moim zdaniem wykorzystaniem zmian podciśnienia wzdłuż układu ssącego.Przewód o śr. wew. 9.5mm wchodzi przed przepustnicą , dokładnie w miejscu największego podciśnienia spowodowanego prędkością przepływu przy całkowicie otwartej przepustnicy.Cieńszy zaś za przepustnicą, w miejscu największego podciśnienia spowodowanego oporami przepływu , przy zamkniętej przepustnicy.Taki układ gwarantuje ciągłe odpowietrzanie.Myślę,że najlepiej byłoby założyć separatory na obu przewodach jak najbliżej przepustnicy a jeśli jeden to na cienkim, gdyż przy jego ujściu na wolnych obrotach podciśnienie wynosi w sprawnym silniku około 0.7 bara. Innym problemem jest dobór oleju silnikowego ,zwracając uwagę na jego zdolność do odparowania
w temp. 100 st.C

[Zukowaty]

[SeniorA]

Zukowaty całkowicie się z Tobą zgadzam.Tak jest rzeczywiście, tylko u mnie tego oleju wydziela się niewiele może dlatego,że silnik ma przebieg 90 tyś. i olej wymieniam co roku tzn. 7-8 tyś. przebiegu, a także jeżdżę na oleju o niskiej zdolności do odparowania zaakceptowanym przez Rovera, albo mam nieskuteczny separator.Wiem,że to rozwiązanie nie jest całkowicie skuteczne dlatego kombinuję jak to poprawić.Czekam na cenne rady i wskazówki.

[sknerko]

A PHJOWI twierdzi że ten olej jest potrzebny do smarowania tych klapek w kolektorze ale ja sie tam nie znam i nie wiem czy to co przejdzie przez separator wystarczy do smarowania?

[blazi]

[Zukowaty]

blazi jeden separator to w ciagu 2-3 dni Ci sie zapelni i moze Ci wywalic uszczelniacze na walach z racji braku odpowietrzenia silnika.Jak troche popada albo jest zimno to masakryczne ilosci pary sie skraplaja w separatorze.lepiej zalozyc jakis duzy gdzies pod tymi wszytskimi pierdolami.Np pod obudowa filtra powietrza przy wezach od chlodnicy.Co do smarowania klapek to wydaje mi sie ze powietrze ktore i tak przechodzi przez olej w separatorze jest dosc zaolejone zeby smarowac te klapki.Poza tym powietrze zaciagane przez silnik nie jest w 100% suche wiec nawet wilgoc je smaruje. Te klapki wcale nie sa tak ladnie spasowane jak by sie moglo zdawac i maja troche luzu.Rzecz w tym zeby nie lecial tam syf i nie zasychal bo wtedy oska od klapek stanie i gimela.

[blazi]

Tylko przeraża mnie dostawanie się do takiego ciężko dostępnego miejsca i opróżnianie dwóch zamiast jednego - pewnie 1-2h z głowy co dwa miechy.
Co do przepełnienia takiego podwójnego separatora to można zrobić zawór przelewowy (korzystając z właściwości naczyń połączonych) i odprowadzić go gdzieś nisko pod auto.
Powietrze się nie dostanie,a nadmiar płynu wyleci dołem jakby miało się przelać.
Nie wiem czy te moje pomysły mechanika amatora mają jakiś sens, ale staram się coś wykombinować

Tylko przeraża mnie dostawanie się do takiego ciężko dostępnego miejsca i opróżnianie dwóch zamiast jednego - pewnie 1-2h z głowy co dwa miechy.
Co do przepełnienia takiego podwójnego separatora to można zrobić zawór przelewowy (korzystając z właściwości naczyń połączonych) i odprowadzić go gdzieś nisko pod auto.
Powietrze się nie dostanie,a nadmiar płynu wyleci dołem jakby miało się przelać.
Nie wiem czy te moje pomysły mechanika amatora mają jakiś sens, ale staram się coś wykombinować

[Zukowaty]

blazi, to zamiast kombinowac to zrob jak mowilem i wyprowadz weza pod auto z jakims najprostrzym zaworkiem.Separatora nie bedzie widac a i spuscic z niego bedzie latwo nawet jak bys mial dla pewnosci spuszczac co 3 dni.

[SeniorA]

blazi zachęcam do eksperymentu . Będziemy więcej wiedzieli. Ja np. przekładałem separator. Raz był na cienkim a następnie na grubszym przewodzie.W każdym przypadku przejechałem po 1 tyś. km. W pierwszym przypadku separator był tylko mocno zatłuszczony, w drugim wydzielony olej zmieścił się w łyżeczce.Separator jest od silnika dostawczego Daewoo.Jest rozbieralny,ma przegrody i zawór -membramę.

[blazi]

Jeden eksperyment już zrobiłem, połączyłem trójnikiem oby dwa przewody i puściłem do separatora - potem trójnikiem rozdzieliłem i do właściwych miejsc, ale nie zdało egzaminu. Skrzynia automat zaczęła nieco dziwnie biegi zmieniać - znaczy z większym szarpaniem, przy dziwnych obrotach ....itd.

Jeden eksperyment już zrobiłem, połączyłem trójnikiem oby dwa przewody i puściłem do separatora - potem trójnikiem rozdzieliłem i do właściwych miejsc, ale nie zdało egzaminu. Skrzynia automat zaczęła nieco dziwnie biegi zmieniać - znaczy z większym szarpaniem, przy dziwnych obrotach ....itd.

[SeniorA]

Bardzo ważna informacja.Potwierdza teorię i rozwiązanie fabryczne.
Widocznie zakłóciło to obroty lub moc silnika skoro automat tak reagował.

[blazi]

Nie wiem czasem czy nie ciągnęło mi "lewego" powietrza z okolicy wejścia do przepustnicy tego grubego przewodu. Takie odniosłem wrażenie, bo nieco tam syczało, a niestety nie udało mi się tego uszczelnić. Jak miałem przewód obrócony w kierunku silnika (znaczy tak jak jest standardowo) to jest ok, a ja już go nieco przekręciłem i skierowałem w stronę separatora (o 45 stopni - może nieco był napięty w tej złączce) to z obrotami różnie się działo. Czasami obroty wzrosły i skrzynia zmieniała bieg na wyższy, a jak znowu spadły to znowu redukcja. Ale na 100% nie stwierdzę czy to wina podpięcia do separatora oby dwu przewodów czy tej rzekomej nieszczelności.

Nie wiem czasem czy nie ciągnęło mi "lewego" powietrza z okolicy wejścia do przepustnicy tego grubego przewodu. Takie odniosłem wrażenie, bo nieco tam syczało, a niestety nie udało mi się tego uszczelnić. Jak miałem przewód obrócony w kierunku silnika (znaczy tak jak jest standardowo) to jest ok, a ja już go nieco przekręciłem i skierowałem w stronę separatora (o 45 stopni - może nieco był napięty w tej złączce) to z obrotami różnie się działo. Czasami obroty wzrosły i skrzynia zmieniała bieg na wyższy, a jak znowu spadły to znowu redukcja. Ale na 100% nie stwierdzę czy to wina podpięcia do separatora oby dwu przewodów czy tej rzekomej nieszczelności.

[SeniorA]