[WSZtm]

Witam , otóż w miniony wtorek zakupiłem Rover 111 SLI z 1996 roku.
Dzwoniąc pierw do komisanta zapytałem co jest nie tak z samochodem że sprzedajecie Państwo go za 2.200 zł.
Komisant był bardzo zdziwiony i mówił dlaczego ma być coś nie tak ?
Auto jest do obejrzenia i " pali od tyku " choć nie odpalić bo stoi na mrozie, a jest -19c.
Więc wybrałem się następnego dnia do komisu do Łodzi ( ~65 Km od mojego miasta ) obejrzeć samochód.
Samochód obejrzałem z wyglądu bardzo dobrze, w końcu to rok 1996r.
Jazdę próbną ze mną wykonał " kolega " komisanta. ( on kierował pojazdem )
Jak za te pieniądze to " te standardy " mi odpowiadały.

I na tym się zakończył obecny dzień.
Powiedziałem że się zastanowię.

Tego samego dnia wieczorem zatelefonowałem do komisu informując, że następnego dnia do godziny 12:00 będę z pieniędzmi po samochód.

Pojechałem następnego dnia, podpisałem wszystkie umowy , odebrałem papiery kluczyki , jako gratis dostałem komplet opon zimowych R14.
No właśnie zaczął się pierwszy problem, nie spojrzałem na rozmiar opon.
Do domu wracałem na letnich... trochę niebezpiecznie ale dla mnie zapaleńca to nie przeszkadzało w cale.
Wróciwszy do miasta pierwsze co zrobiłem to wpadłem do wulkanizacji podmienić koła po czym zaraz Pan poinformował mnie, że te koła nie wejdą bo są za duże do tego samochodu.
I to była prawda.
Następnym problemem było to że przejechawszy 63 km nie rozgrzało mi się w " budzie ".
Jechałem non stop z zamarzniętymi szybami w środku bo dmuchawa ciągle wiała na ZIMNO.
Następnym problemem było to że światła długie były krótsze od normalnych.
Nie sprawdziłem tego niestety w komisie.
Zaczęła mi się również lekko palić kontrolka akumulatora jak i świateł długich mimo że światła, które był włączone to światła " normalne ".
Pojechałem następnego dnia do mechanika wyjaśnić co jest nie tak, by zajrzał do niego.

Okazało się że zamiast płynu do chłodnicy była nalana woda, która zamarzła grubo w przewodach chłodnicy.
Mechanik zostawił u siebie auto na 2 dni w garażu do rozgrzania.

Poszedłem 3 dni później do mechanika i stwierdził rozwaloną pompę i uszczelkę , możliwy rozwalony cały BLOK, prawdopodobnie alternator, termostat i nawet nagrzewnica.
Ale jeszcze nie jest pewien bo nie miał czasu zająć się tym samochodem bo na kanale miał 2 inne.
Trudno , czekałem na telefon, znajomy zadzwonił i kazał przyjść bo to nie jest rozmowa na telefon.

Poszedłem, i się załamałem.
Powiedział, że nie opłaca się tego robić.
Dał mi rozerwaną obudowę termostatu i powiedział że muszę ją dostać, aby mógł to złożyć w całość by to ponownie odpalił.
Od wczoraj szukam ciągle tego i póki co pewny kolega zaoferował pomoc za kwotę 230 zł nowy termostat z obudową.
Mechanik tłumaczył mi że dostał się olej ( nie wiem co to była za część , już z nerwów nie pamiętam ) mimo że powinien być tam zielony czy niebieski płyn ( tego też nie pamiętam ) I był tam siwy olej. Dostał się tam ze względu na coś zerwane ( było to w kształcie śmigła ) , ale mówił że postara się to pospawać. I to pospawał , teraz czeka na tą obudowę termostatu.
Mówi że nic więcej nie opłaca się robić bo nawet zawieszenie jest całe pogniłe i musiał powsadzać masę desek, aby unieść to auto.
Nie mówię już o poduszkach bo to już nawet się spodziewałem, że będą do wymiany.

Cóż, jedyne co mi przyszło do głowy to zadzwonić do komisu o zwrot pojazdu i zwrot pieniędzy z ich strony omawiając całą sytuację.
Komisant powiedział " było zadzwonić od razu " i się rozłączył.
Telefonu nie odbiera.
Dzwoniłem dziś rano.

Jestem w sumie bezradny i cały w szoku co ja mogę teraz na to zaradzić.
Mimo że to kwota niewielka bo opuścił auto na 1800 zł i dorzucił jako gratis za duże opony od Opla Tigry to chcę je odzyskać bo to dla mnie dość duża kwota przy zarobkach 1200 zł brutto miesięcznie.

Co ja mogę?
Nie minął nawet tydzień, a ja nawet autem 5 metrów nie zrobiłem, a kupiłem go by sobie chociaż pojeździć te pół roku, dopóki nie kupię innego już lepszego.

Okazuje się że sprzedali mi auto nadające się na złom.
To szczęście od Boga że ja nie rozbiłem się tym autem po drodze do Mojego miasta i cudem dojechałem.
Mimo że jechałem z zamarzniętymi szybami.

Reasumując.
Komis mnie zbywa a ja mam "auto złom" mimo że kupiłem pojazd " jeżdżący.

Niestety nie znam się na pojazdach tak bym mógł od razu sprawdzić w komisie że jest ok lub nie jest.

Dziękuję za pomoc Roverkowicze.

[SPAMU¦]

[rovero]

Hmmm... Chyba nieodpowiedni wątek, bo ja tutaj nie widze konkretnego pytania o usterkę bo chyba wszystko już jest jasne.

Post nadaje sie chyba bardziej do kącika prawnego.

Z doświadczenia jednak wiem, że zapewne podpisałeś umowę na której widniał zapis, że zapoznałeś się ze stanem technicznym pojazdu i nie wnosisz do niego żadnych zastrzeżeń, co działa na Twoją niekorzyść.

Po drugie masz prawo zarządać od sprzedającago by pozwolił Ci prowadzić pojazd. Jeśli nie wiesz gdzie zaglądać i na co zwrócić uwagę, lepiej też oglądać auto z mechanikiem - żadko kosztuje to więcej niż 100 zł. Ale to już chyba na przyszłość.

Co do zamarniętego układu, na pękniętej obudowie termostatu może się nie skończyć... Nie chce straszyć, ale bardzo często pęka również nagrzewnica co ciężko zauważyć dopuki po odmrożeniu nie uzupełni się obiegu płynem i nie przejedzie kilkunastu km.

Nie znam się na tym dokładnie, ale cieżko widze tutaj opcję na jakiś manewr z komisem.

[Krzysi3k]

[WSZtm]

Tak i mama mi mówi, która jest właścicielem tego pojazdu, a ja jestem współwłaścicielem.
Boję się jednak że to minie " ten czas " możliwości oddania.
Bo na to chyba jest 14 dni.
W ten wtorek minie dopiero 7..

[rovero]

Cytat:

Nieprawda To się kwalifikuje do wad ukrytych, nawet taki zapis nic nie świadczy.

Możliwe, jak już pisałem wyżej nie znam się dokładnie na tym.

[UniculTLX]

Dokładnie, coś takiego jest wadą ukrytą. Przecież nie każdy jest ekspertem który zjadł zęby na motoryzacji. Krzysi3k5 dobrze mówi, gdyby był to sprzedawca prywatny, byłoby gorzej (bo taki sie może tłumaczyć niewiedzą), w przypadku komisu (który jakby nie patrzeć jest swego rodzaju dealerem i musi znać stan samochodu) powinno się udać odzyskać pieniądze.

A tak wogóle, punkt umowy kupna-sprzadaży w którym kupujący potwierdza, że stan samochodu jest mu znany - kompletnie bez sensu...

[Ciufa]

[faecd]

[rovero]

[WSZtm]

Ja wiem ? Sadzę że komisant powinien wiedzieć że rozwali mi pół silnika przy -19c na wlanej do chłodnicy wodzie + to że będę jechał z zamarzniętymi szybami bo nagrzewnica nie działa. Mimo to dał mi tym pojazdem jechać ponad 60 Km.

[rovero]

Jak już mówiłem - nie można tego uznać za celowe, więc nie jest to wada ukryta. Jako kupujący masz obowiązek zapoznać się ze stanem technicznym pojazdu. Komis jest pośrednikiem a woda w układzie chłodzenia nie jest wadą, a zwłaszcza wadą ukrytą.


Podpisując umowę oświadczasz, że stan auta Ci odpowiada. Nie wiesz tylko o wadach ukrytych, a taka w mojej ocenie tutaj nie występuje.

[staf]

[WSZtm]

To w takim razie jedyne co to należy sprawdzić nr silnika i nr nadwozia , bo może okaże się coś jeszcze ?
Fajnie w takim razie 1800 zł wyrzuciłem od " tak sobie "
Kupować auto za tyle pieniędzy to wstyd jechać nim na stację diagnostyczną lub wieźć ze sobą mechanika.

[ Dodano: Pon Sty 11, 2010 09:35 ]
Ale sprawdzić przecież nie mogłem że uszczelka , pompa czy blok jest rozwalony ?
A o tym mi nie powiedzieli..
Ja już sam nie wiem..

[rovero]

[WSZtm]

Na to wychodzi że muszę bujać się z tą obudową termostatu i jeździć dopóki się nie zarwie..
Cóż, dziękuję za odpowiedzi , chociaż sprowadziliście mnie na drogę co mogę zrobić.

[rovero]

[WSZtm]

Jakiej treści to pismo powinno być ?

[Vesper416]

rovero,
Mylisz się mój drogi bo po pierwsze sprzedawca w pierwszej rozmowie powiedział że auto jest ok i nic z nim nie jest
a po drugie to zalana chłodnica wodą w zime przy -19 jakby nie było jest wadą ukrytą.

Dodatkowo pozwał bym knypa o narażanie życia kupującego. Jak ktoś pisał wyżej komis ma za zadanie poinformować o usterkach. Ciekawe że ja pomimo że kupowałem samochód sprowadzony w komisie i umowe mialem z niemieckim właścicielem a nie z komisem, to komis na moje zapytanie po poparty że powinni mnie poinformować o usterkach to powiedzieli uczciwie co wiedzieli spuścili z ceny i było dobrze...

Jedź do nich i wal ostro jedź z kimś jak nie pomoże to tego samego dnia pismo i pozew.

A jeszcze nie wiem ile czasu jest na odstąpienie od umowy? Bo wtedy po prostu jedziesz i oddajesz i muszą zwrócić.

Poza tym oni robią to celowo bo wiedzą że czas teraz jest na ich korzyść a Ty jak będziesz zwlekać to oni powiedzą w sądzie ale ten pan przez miesiąc czasu sie z nami nie kontaktował i dupa

[rovero]

Cytat:

Jakiej treści to pismo powinno być ?

http://www.biznesforum.pl...du-vt17787.html

Vesper416 napisał/a:

Mylisz się mój drogi bo po pierwsze sprzedawca w pierwszej rozmowie powiedział że auto jest ok i nic z nim nie jest a po drugie to zalana chłodnica wodą w zime przy -19 jakby nie było jest wadą ukrytą.

Wg Ciebie jest wg mnie nie. Jeszcze raz przytoczę dwa cytaty odnośnie wad ukrytych i orzeczenie Sądu Najwyższego:

Cytat:

Orzecznictwo Sądu Najwyższego nakazuje kazdemu kupującemu zapoznawać się ze stanem pojazdu przed zakupem na wszystkie dostępne w danych okolicznościach sposoby - z wizytą w ASO włącznie.

Kod:

Co do wady ukrytej: proszę pamiętać, że nie jest to wada o której sprzedawca Pana nie poinformował, ale taka, którą przed Panem podstępnie zataił. Podstępne zatajenie wady ma miejsce wtedy, gdy sprzedawca umyślnie działał w celu utrudnienia wykrycia wady sprzedawanej rzeczy przez kupującego. Można zatem uznać, że sprzedawca podstępnie zataił, gdy wiedząc o istnieniu wady zapewnił kupującego, że wada nie istnieje.

Vesper416, wytłumacz mi jak w sposób celowy, podstępny zataić obecność wody w układzie chłodzenia?



P.S. Panowie ja bym prosił o bardziej chłodne podejście do sprawy i dokładną analizę tematu a nie stawianie na swoje domysły. Łatwo jest pisać żeby składać pozew - ale to nie wy będziecie płacić koszty sądowe w przypadku przegranej sprawy tylko człowiek który już jest w plecy z autem.

Także jeśli ktoś ma inne zdanie niż ja i kilku innych użytkowników - ok, ale błagam - sensowe, podparte czymś argumenty a nie własne domysły.

Pozdrawiam

[Vesper416]

Powiedz mi mój drogi czy jeśli nie zapytam CIe o jakąś wade to sam o niej powiesz? Raczej nie

[ Dodano: Pon Sty 11, 2010 10:47 ]
koszta są tak duże że ja bym sie nie zastanawiał czy wygram czy przegram tylko składał wniosek.

Ale proponowałbym przenieść dział do kącika prawnego bo tam są od tego eksperci