Żeby mieć odebrane prawko, trzebaby nieźle nabroić, mieć prawie przekroczone punkty (ale autor nie wspomina, by sprawdzali) albo być na bani.
Mało prawdopodobne, by za takie przekroczenie prędkości chcieli odebrać prawko.
Kolego przeczytaj caly watek jeszcze raz. Juz potwierdzilismy ze za przekroczneie predkosci równiez moze zostac zatrzymane prawo jazdy i przekazana sprawa do sądu.
1robecki napisał/a:
Chyba, że koleś wyskoczył na nich z japą.
Po pierwsze nie mów o mnie koleś a po drugie nie wyskakiwalem na nikogo "z japa" bo niby na jakiej podstawie. Ewidentnie moja wina i co by mi dala awantura?
_________________ .: Podpis użytkownika wymaga
edycji :.
SPAMU¦
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 09:49 Post o charakterze reklamowym. Każde Twoje kliknięcie zwiększa nasze szanse przeżycia ;)
Ja od SM Góra Kalwaria od razu dostałem dolną granicę (300 zł i 8 pkt. za 92/50), więc nie mieliby jak zgodnie z prawem dać dodatkowego rabatu.
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Moim zdaniem zrobili wałek, chcieli ewidentnie kesz...
Mogłeś odmówić mandatu.
Taryfikator ewidentnie ustala co i ile płacisz.
Mylisz się.
Jest jeszcze Kodeks Karny, a dokładniej art. 174 oraz art. 42 par. 1 KK oraz art. 135 par. 1 ust. 2) PoRD.
Mieli absolutne prawo do takiego zachowania.
Znam się na tym wiec odpowiem. sądzę że nie korzystali z art 174 tylko z art 86 par. 1 kw.
Zgodnie z art. 86 §1 kw kto nie zachowując należytej ostrożności, powoduje zagrożenie bezpieczeństwa w ruchu drogowym podlega karze grzywny. Zgodnie z §2 tego artykułu kto dopuszcza się wykroczenia określonego w §1 znajdując się w stanie po spożyciu alkoholu lub podobnie działającego środka podlega karze aresztu, ograniczania wolności albo grzywny. Paragraf 3 tego artykułu głosi, iż w razie popełnienia wykroczenia określonego w §1 art. 86 kw przez osobę prowadząca pojazd można orzec zakaz prowadzenia pojazdów.
jadac z taka prędkościa jak najbardziej nie zachowałes należytej ostrozności powodując zagrożenie bezpieczeństwa w rd.
Kodeks drogowy wyrażnie mówi:
policjant może zatrzymać prawo jazdy za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia że kierujący popełnił przestepstwo lub wykroczenie za ktore może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów 9art 173, 174, 177, 187a z zw. a art 42 kk, oraz art 86 par 1 lub art 92 par 2 kw.)
więc zatrzymanie nie jest obligatoryjne jak w przypadku jazdy pod wpływem alkocholu i innych przypadków. To czy skierują sprawe do sądu i zatrzymią prawko czy wprowadza postępowanie mandatowe zalezy od policjantow.
Co do tego że się powołujecie na taryfikator mandatowy. taryfikator jest zarządzeniem a kodeks drogowy jest ustawą, więc ustawa jest wyzsza rangą. Gdy pisze ze można nałozyć od 50 zł do 250 zł karę wcale nie znaczy że policjant taka kare nałoży, ma prawo nalozyc nawet 500 zł, Bo w kpow w postepowaniu mandatowym pisze wyraźnie że przy wymierzaniu kary nalezy wziąść pod uwagę pare rzeczy np czy kara poniesie jakies odniesienie w skutkach. czyli polijant łapiac stwierdzi ze osoba nic sobie nie zrobi z mandatu bo np ma pełno kasy i wyłozenie 500 zł na mandat jest niczym to moze dac sprawe do sadu a nie mandatem.
[ Dodano: Pon Maj 11, 2009 14:57 ]
Przy zatrymaniu w takim przypadku prawa jazdy policjant wypisuje pokwitowanie na podstawie którego do 7 dni można jeździć
Nie popadajmy w jakas manie przesladowcza i nie dopatrujmy sie wszedzie ludzi czychajacych na na takie wyznania w necie.
Oj z doswiadczenia kolegi bym uwazal!!
_________________ Miałem już około 25 samochodów różnych marek i narodowości. Z Roverków to: 620i LP
G, 623Si Lux LPG, 820Ti coupe, 620Ti, teraz czas na roverkowego diesla, czyli 45 IDT...
Przy zatrymaniu w takim przypadku prawa jazdy policjant wypisuje pokwitowanie na podstawie którego do 7 dni można jeździć
A możesz podać podstawę, bo to ciekawe - jeździć 7 dni na zatrzymanym prawie jazdy...
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Pomógł: 387 razy Dołączył: 15 Mar 2007 Posty: 4424 Skąd: Oświęcim
Wysłany: Pon Maj 18, 2009 12:12
maciej napisał/a:
A możesz podać podstawę, bo to ciekawe - jeździć 7 dni na zatrzymanym prawie jazdy...
Spotkałem się z czymś takim. Przy wypadku (potrąceniu) policja wystawia świstek, na którym można się przez tydzień poruszać, a w międzyczasie prokuratura wydaje decyzję czy oddać prawko czy zatrzymać.
Ja dostalem taki swistek na 7 dni dwa razy, ale na zabrany dowod rejestracyjny za brak przegladu, ale za prawo jazdy?????
_________________ Miałem już około 25 samochodów różnych marek i narodowości. Z Roverków to: 620i LP
G, 623Si Lux LPG, 820Ti coupe, 620Ti, teraz czas na roverkowego diesla, czyli 45 IDT...
A możesz podać podstawę, bo to ciekawe - jeździć 7 dni na zatrzymanym prawie jazdy...
ZTCP, to w PoRD jest coś o zatrzymaniu prawka, gdy np. jest nieczytelne.
IMHO, dopóki nie ma prawomocnej decyzji sądowej, masz prawo jeździć na pokwitowaniu
Zatrzymanie prawa jazdy jest możliwe na podstawie przepisów ustawy – Prawo o ruchu drogowym (Dz.U.2005.108.908 ze zmianami), jego art. 135. Artykuł ten stwierdza, iż funkcjonariusz Policji jest zobowiązany do zatrzymania prawa jazdy za pokwitowaniem w razie:
stwierdzenia, że kierujący pojazdem znajduje się w stanie nietrzeźwości lub w stanie po użyciu alkoholu albo środka działającego podobnie do alkoholu,
stwierdzenia zniszczenia prawa jazdy w stopniu powodującym jego nieczytelność,
podejrzenia podrobienia lub przerobienia prawa jazdy,
gdy upłynął termin ważności prawa jazdy,
gdy wobec kierującego pojazdem wydane zostało postanowienie lub decyzja o zatrzymaniu prawa jazdy,
gdy wobec kierującego pojazdem orzeczono zakaz prowadzenia pojazdów lub wydano decyzję o cofnięciu prawa jazdy,
przekroczenia przez kierującego pojazdem liczby 24 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego,
przekroczenia przez kierującego pojazdem, w okresie 1 roku od dnia wydania po raz pierwszy prawa jazdy, liczby 20 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego.
Ponadto funkcjonariusz Policji może zatrzymać prawo jazdy za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów.
Pokwitowanie zatrzymania prawa jazdy w sytuacji:
stwierdzenia zniszczenia prawa jazdy w stopniu powodującym jego nieczytelność,
podejrzenia podrobienia lub przerobienia prawa jazdy,
gdy upłynął termin ważności prawa jazdy,
uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów
uprawnia do kierowania pojazdem jeszcze w ciągu 7 dni.
Zatrzymane prawo jazdy, z wyjątkiem przypadku podejrzenia jego podrobienia lub przerobienia, Policja przekazuje niezwłocznie, nie później niż w ciągu 7 dni, według właściwości, sądowi, prokuratorowi lub staroście.
W razie przeprowadzenia badania krwi lub moczu dla oceny trzeźwości lub zawartości środka działającego podobnie do alkoholu, prawo jazdy przekazuje się wraz z wynikiem tego badania. Jeżeli jednak wynik tego badania nie został uzyskany w ciągu 30 dni od dnia zatrzymania prawa jazdy, należy niezwłocznie zwrócić je właścicielowi.
Zatrzymanie prawa jazdy w przypadku:
stwierdzenia, że kierujący pojazdem znajduje się w stanie nietrzeźwości lub w stanie po użyciu alkoholu albo środka działającego podobnie do alkoholu,
uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów
wymaga wydania postanowienia o zatrzymaniu prawa jazdy, przez prokuratora lub właściwy sąd w terminie 14 dni od otrzymania prawa jazdy. O wydaniu postanowienia o zatrzymaniu prawa jazdy zawiadamia się właściwego starostę. Na postanowienie o zatrzymaniu prawa jazdy służy zażalenie.
W przypadku:
gdy upłynął termin ważności prawa jazdy,
przekroczenia przez kierującego pojazdem liczby 24 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego,
decyzje o zatrzymaniu prawa jazdy wydaje starosta. Podejmuje ją pod warunkiem zdania państwowego egzaminu potwierdzającego kwalifikacje kierowcy.
Art. 135 ust. 1. pkt 2)
1. Policjant:
2) może zatrzymać prawo jazdy za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia,
że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może
być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów.
A potem ust. 2:
2. Pokwitowanie zatrzymania prawa jazdy z przyczyn, o których mowa w ust. 1 pkt
1 lit. b–d oraz w pkt 2, uprawnia do kierowania pojazdem w ciągu 7 dni.
Czyli, że w przypadku podejrzenia popełnienia przestępstwa moge jeszcze tydzień jeździć...
Absurd, po prostu absurd...
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
A domniemanie niewinności to 'pies'
To tylko podejrzenie - jeżeli będzie orzeczona wina/kara, wtedy sprawa jasna
Absurdem byłoby, gdyby policjant natychmiastowo pozbawiał Cię środka komunikacji/utrzymania itd., bez udowodnienia winy (pomijam alkohol, bo to oczywiste).
A domniemanie niewinności to 'pies'
To tylko podejrzenie - jeżeli będzie orzeczona wina/kara, wtedy sprawa jasna
Absurdem byłoby, gdyby policjant natychmiastowo pozbawiał Cię środka komunikacji/utrzymania itd., bez udowodnienia winy (pomijam alkohol, bo to oczywiste).
No nie zgodzę się.
Takie podejrzenie ma być uzasadnione - np. ten gość co zabił 5 osób na wiadukcie Trasy Toruńskiej albo kierowca TIRa na A4 (jeśli rozmawiamy o źródle utrzymania), który zawracając na autostradzie spowodował wypadek, w którym zginęły 3 osoby...
Hm... Ja tam uważam, że w takich wypadkach należy zabierać prawo jazdy od razu, bo co te 7 dni zmieni?
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Ano tyle, że postanowienie o odebraniu uprawnień wyda niezawisły sąd (sprawujący wymiar sprawiedliwości), najpewniej w oparciu o opinię biegłych, a nie policjant (strzegący porządku publicznego), najpewniej w oparciu o własny osąd
Ano tyle, że postanowienie o odebraniu uprawnień wyda niezawisły sąd (sprawujący wymiar sprawiedliwości), najpewniej w oparciu o opinię biegłych, a nie policjant (strzegący porządku publicznego), najpewniej w oparciu o własny osąd
W 7 dni?
Chyba wszyscy wiedzą, że jestem optymistą jeśli chodzi o działanie naszych "organów państwa"...
Ale nie aż takim!!!
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Nawet w ewidentnych sprawach nie możemy różnicować praw sprawców przestępstwa. Sąd orzeka w sprawach o zabójstwo i zniewagę, mimo znacznej różnicy w "ciężarze" tych przestępstw. Zatem sąd powinien orzekać o odebraniu uprawnień zarówno w przypadku śmiertelnego wypadku spowodowanego przez pijanego kierowcę, jak i przy przekroczeniu prędkości 2x ograniczenie.
Dzięki temu unikniemy konieczności wyznaczenia granicy: odtąd sądzi sąd, a dotąd policjant
[ Dodano: Wto Maj 19, 2009 14:10 ]
Te 7 dni jest chyba tylko po to, żeby życie sprawcy nie stanęło nagle na głowie Ma czas się oswoić ze sprawą
Nawet w ewidentnych sprawach nie możemy różnicować praw sprawców przestępstwa. Sąd orzeka w sprawach o zabójstwo i zniewagę, mimo znacznej różnicy w "ciężarze" tych przestępstw. Zatem sąd powinien orzekać o odebraniu uprawnień zarówno w przypadku śmiertelnego wypadku spowodowanego przez pijanego kierowcę, jak i przy przekroczeniu prędkości 2x ograniczenie.
Dzięki temu unikniemy konieczności wyznaczenia granicy: odtąd sądzi sąd, a dotąd policjant
No ale o to mi chodzi - teraz jest zróznicowanie - art. 178a KK inaczej, a pozostałe (np. 174) inaczej, a tak by nie było - wobu przypadkach PoRD mówi o "uzasadnionym podejrzeniu"...
Masz trochę racji, ale teraz rozmawiamy to o działaniach po fakcie, w którzym zachodzi "uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa" i wydaje mi się, że dziwne jest w takim razie rozgraniczenie na "pijanych i innych", choć domyślam się, że napiszesz, że przypadek "pijanych" łatwiej stwierdzić z dużą pewnością - dla mnie w takich przypadkach jak opisane powyżej "uzasadnione podejrzenie" istnieje i nie powinno być 7-dniowego wyjątku, a jak już napisałem, nie wierzę, że w ciągu 7 dni w polskim systemie prawnym da się uzyskać wiążące orzeczenie sądu w takiej sprawie.
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
stwierdzenia, że kierujący pojazdem znajduje się w stanie nietrzeźwości lub w stanie po użyciu alkoholu albo środka działającego podobnie do alkoholu,
uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów
wymaga wydania postanowienia o zatrzymaniu prawa jazdy, przez prokuratora lub właściwy sąd w terminie 14 dni od otrzymania prawa jazdy. O wydaniu postanowienia o zatrzymaniu prawa jazdy zawiadamia się właściwego starostę. Na postanowienie o zatrzymaniu prawa jazdy służy zażalenie
czytajcie dokladnie:
Policjantw terminie 7 dni musi przekazać dalej sprawe, zazwyczaj to w ten samym dniu pojdzie do prokuratora dyżurujacego, zawsze takowy jest. A prokurator lub sąd ma 14 dni na wydanie postanowienia, czyli nie znaczy że sprawa musi być juz odbyta, Prokurator jak bedzie widział ze koleś wypite miał zabił 5 osób czy iles wyda takie postanowienie praktycznie od ręki, a koles który w tym wypatku zabije 5 osób to pewnie do szpitala trafi albo wytrzeźwiałke dadza mu i zanim wyjdzie to te 7 dni nie bedzie juz wazne bo decyzja o zatrzymaniu juz zapadnie.
Policjant tylko w sesnie teoretycznym zatrzymuje prawko, ale decyzje czy bedzie zabrane czy nie podejmuje wymiar sprawiedliwosciu. policjant nie jest od osadzania, jedynie w sprawach wykroczenia osadza w postepowaniu mandatowym a jak wiadomo mandatu mozna nie przyjac wtedy sprawa do śadu
czytajcie dokladnie:
Policjantw terminie 7 dni musi przekazać dalej sprawe, zazwyczaj to w ten samym dniu pojdzie do prokuratora dyżurujacego, zawsze takowy jest. A prokurator lub sąd ma 14 dni na wydanie postanowienia, czyli nie znaczy że sprawa musi być juz odbyta, Prokurator jak bedzie widział ze koleś wypite miał zabił 5 osób czy iles wyda takie postanowienie praktycznie od ręki, a koles który w tym wypatku zabije 5 osób to pewnie do szpitala trafi albo wytrzeźwiałke dadza mu i zanim wyjdzie to te 7 dni nie bedzie juz wazne bo decyzja o zatrzymaniu juz zapadnie.
Policjant tylko w sesnie teoretycznym zatrzymuje prawko, ale decyzje czy bedzie zabrane czy nie podejmuje wymiar sprawiedliwosciu. policjant nie jest od osadzania, jedynie w sprawach wykroczenia osadza w postepowaniu mandatowym a jak wiadomo mandatu mozna nie przyjac wtedy sprawa do śadu
Czytamy dokładnie.
Tylko ja akurat nie zgadzam się z tym co do zasady - dlaczego jadący po pijaku ma odbierane prawko od razu, a domniemany sprawca np. wypadku ze skutkiem śmiertelnym dopiero po 7 dniach.
Tzn. rozumiem, że chodzi o to, zeby sąd/prokurator się wypowiedział, ale nie rozumiem rozgraniczenia między "pijakiem", a innym domniemanym przestępcą.
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum