[strala1]

Tak jak wyzej stwierdzono u mnie problem z uszczelka glowicy. Naczytalem sie na naszym forum na ten temat, niestety nie jest sam w stanie wykonac takiej naprawy. Jestem zdany na mechanika. Wiele ludzi twierdzi, ze wymiana u takich mechanikow czesto przyczynia sie do wiekszych problemow i smierci tego silnika. Mechanik nie specjalizuje sie marka Rover i mam pewne obawy Jak to odbywalo sie u was? Jak po wymianie uszczelki wyglada szczelnosc silnika?? I jeszcze jedno bo nie moglem tego wyczytac na forum. Od czego zalezy czy szpile ( sruby ) nadaja sie do ponownego uzycia? Wiem, ze musza miec odp dlugosc, jednak od czego to zalezy? Prosze o jakies porady, czy zwrocic mechanikowi na cos szczegolna uwage? Moze ktos z Bydgoszczy wykonywal juz taka naprawe? Jesli tak to gdzie?

[SPAMU¦]

[sTERYD]

[oprawca_1978]

Nie pokrzyczy, oprawca to dobra człowieka.

Ja, gdy mi HGF się zrobił (w zasadzie nie HGF, a ścieżkę siliconową zdmuchnęło i poszedło olej w wodę i trochę parowóz z rury wydechowej, na postoju, awaria trwała mniej jak minutę do wyłączenia silnika).
Ja zupełnie zignorowałem zarówno zalecenia Rave Rovera (nie miałem wtedy o tym pojęcia nawet) i tak samo, nie zastosowałem zarówno kolejności dokręcania śrub, jak rave radzi, jak i zarazem, sposobu dokręcania jak i naprawy płaskości czoła głowicy i bloku silnika.
Wszystko po pierwsze - zrobiłem sam, osobiście i własnoręcznie, a po drugie - kierowałem sie własnym rozsądkiem, a nie sztywnymi zeleceniami producenta silnika.

Pisałem o tym nie raz i nie dwa, całe litanie o HGF-ie tu naprodukowałem.

Moje zdanie jest takie i nie zmienię go, bo wiem, że ma to wiele wspólnego z rzeczywistością - jak się pójdzie z HGF-em silnika Rovera do tzw. "warsztatu" - to po pierwsze - nikt tego dobrze nie naprawi i zaraz znowu wylezie, a zarazem, silnik będzie narażony na zniszczenie przez "szpecjalistów" z tychże przybytków. A to poprzez nadmierne zplanowanie głowicy (wspomniane max 0,2 mm, co wg mnie - wyklucza czyneinie tego na maszynach, a tylko ręczą korektę), jak i dokręcanie śrub głowicy (kolejność, metoda, itd..).

Pisałem o tym całe habilitacje.

Ja od czasu naprawienia HGF'a - kóry dopadł mnie dwa lata temu bez miesiąca - przejechałem prawie 50 kkm (padło przy 102 a teram mam 150 i dwieście przejechane) i silniczek nie przejawia najmniejszych objawów źle naprawionego HGF'a.
Jak się uprę, to zrobię fotki silnika, żeby pokazać, że nic nie cieknie, nie kapie, nie moczy sie, itd..

Podkreślam jednak - ja wyrażam tylko swoje własne i oryginalne zdanie, poparte przykrą przygodą z tym defektem i osobistymi doświadczeniami z jego naprawą, a nie serwuję przepisy na naprawę HGF'a. Proszę o tym pamiętać.

[strala1]

Mechanik powiedzial mi ze boi sie, ze sruby ( szpile ) moga sie polamac, jego znajomy mial takie przypadki. Czy ktos z was moze mi dokladnie napisac w jakiej kolejnosci i jak wykrecac sruby i nastepnie jak je dokrecac zeby wszystko bylo ok. Wiem ze temat byl juz walkowany, jednak w zadnym poscie nie ma tego ladnie, jasno i wyraznie wytlumaczonego. Czy ktos z was robil HGF i moglby to jakos ladnie opisac? (Chodzi mi tylko o odkrecanie i pozniej skrecanie srub). Chcialbym poprostu taki opis wydrukowac i wreczyc mechanikowi zeby niczego nie spapral i dobrze skrecil silnik. Bardzo was prosze o pomoc.

[giewu]

[strala1]

Ja na angielskim forum znalazlem taki schemat: Ktory jest prawidlowy???







Czy śruby dokręcać co 10 Nm do wartości 55 Nm????? czy mocniej????? Czy może 20 Nm i 2 razy po 180 stopni????

[giewu]

[strala1]

a dokrecajac w etapach 10,20,30,40,45,55 konczac na 55 Nm nic nie uwale?

[giewu]

[strala1]

20 Nm i 2 razy po 180 stopni myślę że to lepsze rozwiązanie

[giewu]

[strala1]

Do oprawca_1978


W jednym ze swoich postow napisales ze dokrecanie metoda 20 Nm i 2 razy po 180 stopni to profanacja i ze to przepis na to jak latwo urwac srube.?? Jak wreszcie jest lepiej?

[oprawca_1978]

Po pierwsze - podkreślam - ja wyrażam jedynie swoje zdanie, a nie "jedyniesłuszne" przepisy.
Gdy mi walnął HGF dwa lata temu, wszystko zrobiłem sobie sam, o czym pisalem nie raz i nie dwa i nie tylko na tym forum.

1. Odnośnie dokręcania śrub głowicy - prosty fakt niezaprzeczalny - sprawdź sobie jaki jest rozmiar gwintu śruby głowicy i jaki jest jego skok. Z tego, co pamiętam, skok ma normalny (1,25 mm) a rozmiar to ze 14 - 16 - 18 (?) nie pamiętam. Niemniej jednak - weź sobie poradnik mechanika, znajdź odpowiedni wzór i policz, o ile wzrośnie siła po dokręceniu takiej śruby o pół obrotu (180 stopni). Gwarantuję, że dużo wzrośnie. Wg mnie dużo za dużo w porównaniu z faktem, że głowicę trzeba dociągać etapami, zwłaszcza w silniku Rovera, gdzie śruby głowicy - a w zasadzie są to śruby silnika - są odpowiedzialne za szczelność połączenia blok-głowica jak i za sztywność całego silnika (głowica, blok, wał korbowy). Uszczelka tego silnika (która wg mnie nie jest uszczelka a separator pomiędzy przestrzeniami olejowymi a wodnymi silnika, umieszczony pomiędzy głowicą, a blokiem) nie jest elementem podatnym (nie "siada")- wykonana jest z blaszanej wytłoczki, tak więc odpowiednie i właściwe dokręcanie tych śrub jest najważnieszym czynnikiem zarówno, jeśli chodzi o naprawę HGF, jak i sztywność, trwałość i niezawodność całego silnika.

2. Kolejnośc dokręcania śrub - zarówno ta, podana przez Rave Rovera, jak i ta odręcznie namalowana, wg mnie, są OK. Zasada jest taka - odkręcanie - zaczynasz od zewnątrz silnika (śruby 1 i 4 gara, a potem 2 i 3) a skręcasz odwrotnie (najpierw 2 i 4 gar a potem 1 i 4). W silnikach, posiadających trzy (i więcej) rzędów śrub (silniki Warszawy, Żuka) - jest metoda "na ślimaka" Odkręcasz ślimakiem od zewnątrz a zakręcasz - ślimakiem od środka.
Ta druga metoda, narysowana ręcznie, to "ślimak" dla dwóch rzędów śrub.

Wg mnie - metoda podawana przez Rave Rovera jest może i OK - ale jak silnik skręcają na taśmie. Dokręcanie śruby o tym rozmiarze gwintu o 180 stopni - wg mnie - powoduje za duży przyrost siły docisku względem śrub nie dokręconych jeszcze.
Ja zastosowałem metodę swoją - kierując się nie kątem przemieszczenia śruby - a siły jej dokręcenia i podzieliłem to na SIEDEM etapów.

3. Przywracanie płaskości czoła głowicy i czoła bloku - jest to NIEZMIERNIE ważne, gdyż, jak pisałem powyżej, ta "uszczelka" głowicy NIE JEST PODATNA (nie "siada") przy skręcaniu śrub silnika, tak więc właściwa płaskość czoła głowicy i bloku jest BARDZO ważna i musi być perfekcyjna, zarazem, co jest kolejną przeszkodą - nadmiar materiału, teoretycznie przewidziany przez producenta to zaledwie 0,2 mm (a to dwieście mikronów). To - wg mnie - wyklucza realizowanie tego na mechanicznych polerkach. Tylko RĘCZNIE. Ja tak zrobiłem, pisałem o tym, jak i czym, nie będę tego po raz enty rozpisywał.

Po naprawie HGF-a, który dopadł mnie prawie dwa lata temu, przejechałem bez mała 50 tysięcy km. Silnik zachowuje się doskonale, nic nie cieknie, nic nie dmucha, moc jest, olej z wodą i odwrotnie się nie miesza. Jest jak być musi.
Kosztowało mnie to 160 PLN, dzień roboty i ból zgiętych pleców. Uszczelka firmy FAI, dobry zamiennik.

To są dobre, mocne, trwałe, ekonimiczne i nowoczesne silniki, ale ORYGINALNE i wrażliwe. To taki silnikowy paradoks - niby jest mocny i dynamiczny, ale jego konstrukcja wyklucza traktowanie go po sportowemu. To moje zdanie.

[strala1]

Cytat:

DO OPRAWCA:

Pewien mechanik od Roverkow powiedzial mi, ze robi te silniki od 12 lat i zawsze postepuje tak: przy dokrecaniu najpierw 5kg i potem 3x po 90 stopni zachowujac kolejnosc dokrecania. Co myslisz o tej metodzie?

[piter34]

[PHJOWI]

Według mnie moment jest jeden , ten który zaleca producent , pamiętaj że podstawka jest aluminiowa to raz , a dwa śruby , potem przychodzą po takich jak ty dokręceniach silniki , w których zostają kawałki szpilki.A to co podaje książka do nauki zawodu to dobre było w żukach, nysach,i innych konstrukcjach mocniejszych , trzeba oceniać że nowsze konstrukcje są słabsze.

[strala1]

Pewien mechanik od Roverkow powiedzial mi, ze robi te silniki od 12 lat i zawsze postepuje tak: przy dokrecaniu najpierw 5kg i potem 3x po 90 stopni zachowujac kolejnosc dokrecania. Co myslicie o tej metodzie?

[ Dodano: Sob Paź 11, 2008 22:55 ]
Nikt nie ma zadania?

[oprawca_1978]