Forum Klubu ROVERki.pl :: [214] Zapowietrzanie się układu chłodzenia - niejasność
GarażTechniczny FAQSzukajFAQRejestracjaZaloguj





Poprzedni temat «» Następny temat
[214] Zapowietrzanie się układu chłodzenia - niejasność
Autor Wiadomość
Saaphyri 



Dołączył: 29 Sie 2016
Posty: 236

Rover 200

Wysłany: Sro Sty 25, 2017 14:46   [214] Zapowietrzanie się układu chłodzenia - niejasność
Typ: Si Rodzaj silnika: benzyna Pojemnosc silnika: 1.4 16v Rok produkcji: 1999

Witam, takie coś mnie zastanawia.

W układzie chłodzenia rovera 214Si, panuje jakieś ciśnienie, dokładnie nie wiem ale w tym pytaniu to nie istotne powiedzmy, że panuje tam 1 Bar.

Jeśli mamy gdzieś nieszczelność to istnieją dwie opcje:

1. Ciśnienie w danym " pomieszczeniu " jest większe, i co za tym idzie wpada nam to powietrze do pomieszczenia które nazywa się układ chłodzenia.

2. Ciśnienie w danym " pomieszczeniu " jest mniejsze, i co za tym idzie płyn chłodniczy wpada do tego " pomieszczenia ", czyli wypada z układu chłodzenia.

Czyli albo nam sie zapowietrza układ za sprawą nieszczelnego połączenia z czymś co ma większe ciśnienie np. uszczelka kolektora ssącego ( Możliwe to to bez wycieków ? ), albo uszczelka głowicy. Coś jeszcze może ?


Albo nam ubywa płynu bo mamy gdzieś dziure.

Rozumiem, że nie mam co sprawdzać węży pod względem dziur, bo i tak jakby dziura była to powietrze nie mogło by się dostać do środka bo uciekał by tamtędy płyn.

Tak jak dziura w butelce z wodą gazowaną.

Dobrze to rozumiem ?

______

P.S. Przyudałby się na forum temat pt: Szybkie pytania, co by nie zakładać tematów na takie pytania :D
 
 
SPAMU¦






Wysłany: Sro Sty 25, 2017 14:46   Post o charakterze reklamowym. Każde Twoje kliknięcie zwiększa nasze szanse przeżycia ;)




 
 
robsson78 




Pomógł: 63 razy
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 1498

Rover 200

Wysłany: Sro Sty 25, 2017 18:35   

W sprawnym układzie jest większe ciśnienie niż na zewnątrz więc każda nieszczelność będzie objawiała się większym lub mniejszym wyciekiem.
Czasem wyciek jest tak mały że szybko odparuje i go nie widać a płynu ubywa.
Ciśnienie zwiększa się w wyniku podgrzewania płynu chłodzenia, zwiększa on nieco swoja objętość i temperaturę. Potrafi osiągać ponad 100°C i się nie zagotuje, dlaczego ?
Dlatego że im wyższe ciśnienie panuje w układzie tym wyższa jest temperatura wrzenia. Zauważ że przy naszym zwykłym ciśnieniu atmosferycznym woda wrze w 100°C Dlatego nie należy odkręcać korka zbiorniczka przy bardzo rozgrzanym płynie, spada wtedy ciśnienie w układzie i płyn może zacząć wrzeć a podczas gotowania zapowietrza układ.
Tak samo dzieje się gdy mamy uszkodzony korek zbiorniczka, zawór nie trzyma ciśnienia, auto się przegrzewa bo płyn się gotuje i zapowietrza układ, powietrze blokuje przepływ płynu i auto znów się grzeje.
Jest jeszcze taka możliwość że spaliny przedostają się do układu chłodzenia i go zapowietrzają. Są testy na obecność spalin w zbiorniczku wyrównawczym.
Ja ostatnio u siebie zauważyłem rosnącą temperaturę okazało się że opaska węża przy termostacie była tak poluzowana że w koło było mokro od płynu, dokręciłem ją z wyczuciem o dwa obroty. Znalazłem jeszcze dwie takie luźne opaski w całym układzie. One były przyczyną.
Sorry za referat :grin:
_________________
Niewiedza kosztuje.
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany zdania bez podania przyczyny.
 
 
ADI-mistrzu 




Pomógł: 254 razy
Dołączył: 11 Sie 2009
Posty: 4437
Skąd: Legionowo

Rover 45

Wysłany: Sro Sty 25, 2017 19:27   

robsson78, prawie dobrze, ale ciecze prawie nie zmieniają objętości względem temp.
W układzie chłodzenia gazy które już tam są (powietrze jak i już część odparowanego płynu) większa objętość i wywiera nacisk.

Reszta ok :)
 
 
 
Saaphyri 



Dołączył: 29 Sie 2016
Posty: 236

Rover 200

Wysłany: Sro Sty 25, 2017 20:37   

Git referat coś więcej wiem a moim roverku z chłodzeniem to są jaja, myśle już żeby jechać do egzorcysty a nie mechanika :p

A dlaczego gotująca się woda zapowietrza układ ? Jakieś mikrocząsteczki tlenu ( yyy ? ) się uwalniają ? Tak jak odkręcimy butelke wody gazowanej ?
 
 
ADI-mistrzu 




Pomógł: 254 razy
Dołączył: 11 Sie 2009
Posty: 4437
Skąd: Legionowo

Rover 45

Wysłany: Czw Sty 26, 2017 07:04   

Saaphyri, Bo jak woda się gotuje to zmienia się w parę i nie tylko z zbiorniczku ale może także w bloku.
Tylko czy Ci się na pewno gotuje woda? Wskazówka od temp. wody na jakiej pozycji się ustawia?
 
 
 
Saaphyri 



Dołączył: 29 Sie 2016
Posty: 236

Rover 200

Wysłany: Czw Sty 26, 2017 13:25   

Gdzieś do połowy, słychać bulgoty, że może ten korek ciśnienie puszcza, chociaż z drugiej strony jest taka sytuacja, że:

Auto sobie chodzi, dobra zgasze je, zagladam pod maske, poziom płynu chłodniczego jest ponad MAX. Pościskam górnego węża, jest twardawy, pościskam pościskam i nagle czuć coś takiego jakby sie w nim gotowałą woda i jednocześnie przepływała, i zaraz górny wąż się robi miękki jakby w nim nic nie było a poziom płynu sie nie zmiania.

Odkręce korek pościskam jeszcze troche tego węża to płyn wraca z powrotem do węża bo czuć to. Nie wiem dziwne rzeczy ;d

[ Dodano: Czw Sty 26, 2017 13:25 ]
Ciężko to wytłumaczyć
 
 
robsson78 




Pomógł: 63 razy
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 1498

Rover 200

Wysłany: Czw Sty 26, 2017 17:30   

Dziwność dziwnością ale ponawiam pytanie, skąd wiesz że auto się przegrzewa ?
Wskaźnik temperatury w nagrzanym roverku według wszelkich opinii powinien znajdować się lekko pod połową skali ale u mnie zawsze znajduje się w połowie skali i część ludzi też tak ma.
_________________
Niewiedza kosztuje.
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany zdania bez podania przyczyny.
 
 
Saaphyri 



Dołączył: 29 Sie 2016
Posty: 236

Rover 200

Wysłany: Czw Sty 26, 2017 17:38   

Sprawdzę na dniach dokładnie objawy to ci dam znać.


Kiedyś było tak, że mi sie przegrzewał na postoju bardzo szybko. Wskazówka do góry szła jak szalona, wywalało płyn. Nawiew ciepły wieje zimnem.

Ostatnio jak przy aucie byłem to wskazówka w połowie a płyn już bulgocze.
Na postoju auto z 10min i dosżło do połowy i sobie stało, a jak zaciągnąłem ręczny wrzuciłem 1 bieg i lekko obciążałem samochód próbując ruszac, na tyle że auto nie zgaśnie ale też nie ruszy, to wskazówka ŁUP do góry idzie tak przy 75% skali wskaźnika temperatuy zgasiłęm auto żeby nie nadwyrężać niepotrzebnie silnika bo to b y tak doszło do czerwonego i wywaliło by płyn.
 
 
ADI-mistrzu 




Pomógł: 254 razy
Dołączył: 11 Sie 2009
Posty: 4437
Skąd: Legionowo

Rover 45

Wysłany: Czw Sty 26, 2017 19:14   

Tak jak by niewydolny obieg płynu, czyli pompa albo termostat dławi.

Jak możesz to nagrać filmik jak Ci ten płyn bulgocze.
 
 
 
NoPE 




Pomógł: 51 razy
Dołączył: 12 Lis 2012
Posty: 1422

MG ZR

Wysłany: Czw Sty 26, 2017 21:49   

Saaphyri napisał/a:
Ciężko to wytłumaczyć

To nagraj film.
_________________
Jak Kolonko, mówię jak jest.
 
 
flapjck1 



Pomógł: 108 razy
Dołączył: 09 Paź 2008
Posty: 1746
Skąd: Urzut/Nadarzyn



Wysłany: Czw Sty 26, 2017 21:55   

Odpowietrzyc, skontrolowac czy termostat dziala poprawnie, sprawdzic korek zbiorniczka, jak mimo tego nadal bedzie gazowal - glowica/omfghgf
_________________
'99 r400 16k16 sedan JFR na czesci ( anglik ) pytac na priv :)
 
 
abuk888 



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Cze 2015
Posty: 63



Wysłany: Czw Sty 26, 2017 22:00   

U mnie pierwsze objawy HGFa ujawnily sie przy wyjezdzie w gory, kiedy w polowie wspinaczki zatrzymalem sie na "selfie" uslyszalem bulgot, kiedy zgasilem silnik bulgot ustal. moze poprostu cisniecie z cylindra idzie w uklad chlodzenia przez co slyszysz ten dzwiek. sprawdzales obecnosc CO2 w ukladzie?
_________________
Najpierw Rover 25 2.0 iDT 2001r
Teraz MG ZR 105 2005r
 
 
Saaphyri 



Dołączył: 29 Sie 2016
Posty: 236

Rover 200

Wysłany: Pią Sty 27, 2017 13:04   

No właśnie czekam na listonosza z nowym korkiem zbiorniczkiem i czujnikiem temperatury do wentylatora. :)
 
 
robsson78 




Pomógł: 63 razy
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 1498

Rover 200

Wysłany: Pią Sty 27, 2017 19:46   

A można zapytać jaki kupiłeś ten czujnik do wentylatora ?
_________________
Niewiedza kosztuje.
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany zdania bez podania przyczyny.
 
 
patfied 




Dołączył: 11 Wrz 2016
Posty: 8

Rover 25

Wysłany: Sob Sty 28, 2017 15:25   

Witam. Większość jak słyszy o bulgotaniu w zbiorniczku wyrównawczym od razu przewiduje najgorsze czyli HGF :)
Miałem podobną sytuację woda gotowała się w zborniczku,po za tym wszystko było ok,nawiew dmuchał
ciepłym powietrzem temp wody była ok,nie dymił. Lecz 3 różnych mechaników u których byłem od razu stawiało na uszczelke i remont silnka.Jeden nawet już samochód kazał mi sprzedawać :D Sam osobiście nie wierzyłem, że to jest uszczelka, więc postanowiłem od wyeliminowania podstawowych przyczyn gotowania się wody czyli nowy korek i odpowietrzenie układu.

Co się okazało udało się tymi zabiegami usunąć bulgotanie i od tamtego czasu wszystko jest ok :lol: Czyli remont silnika z głowy ;) Dlatego przed kosztowną wymianą uszczelki warto sprawdzić cały układ i wyeliminować podstawowe rzeczy,a dopiero później dramatyzować :)

Pozdrawiam.
 
 
Saaphyri 



Dołączył: 29 Sie 2016
Posty: 236

Rover 200

Wysłany: Sob Sty 28, 2017 16:35   

Taki oto czujnik:

Marka: ME Premium

nformacje dodatkowe:

Specyfikacje asortymentowa: przykręcany
Odpowiada czężci oryginalnej w kolorze: czarny
Wymiar gwintu: 1/8-27-NPT
Ilosć połączeń: 2
z przodu: czarny
Napięcie znamionowe: 12
Rodzaj czujnika: czujnik NTC
Zakres temperatury [°C]: 25
Zakres temperatury [°C]: 80
Rezystancja [Ohm]: 628
Rezystancja [Ohm]: 74


http://allegro.pl/czujnik...5090323675.html

______

A tester jakiś tani za 15zł z allegro na 5 testów.
 
 
robsson78 




Pomógł: 63 razy
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 1498

Rover 200

Wysłany: Sob Sty 28, 2017 19:49   

Tak myślałem. To prawdopodobnie nie jest czujnik do twojego auta. Potrzebujesz MEK100060 przykładowa strona http://sklep.landroverowy...mek100060l.html
_________________
Niewiedza kosztuje.
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany zdania bez podania przyczyny.
 
 
Saaphyri 



Dołączył: 29 Sie 2016
Posty: 236

Rover 200

Wysłany: Sro Lut 01, 2017 15:52   

Dobra to zamówię:


Ten korek:


http://sklep.landroverowy...cd100160-r.html

I ten czujnik co mi poleciłeś, jak będę to miał to dam znać czy coś się zmienieło.

[ Dodano: Sro Lut 01, 2017 15:18 ]
Podsumowując:

Nowy czujnik temperatury
Nowy termostat
Nowy korek zbiorniczka

Dziś auto do kupy złożyłem z powrotem i tak:

Wentylator nie zdążył się nawet włączyć, płyn bulgota w połowie skali
Powyżej iść nie chce
Pod korkiem od oleju pojawiła mi się biała / jasno orzechowa / kawowa maź, wcześniej tego nie było, podobno takie coś się trafi jak się jeździ krótkie odcinki, ale ile w tym prawdy a ile nadziei na inną usterkę jak HGF ?

Autem jeździłem po parkingu, może kilometr zrobiłem.

Jak auto odpaliłem bez korka to z dołu zbiorniczka wypada woda, coś jakbyśmy przy uciskali górnego węża chłodnicy.
Górny wąż od chłodnicy jest miękki, gorący, dolny lekko ciepły.

Kupiłem sobie tester CO2, wydaje mi się, że lekko zmienił kolor, ale jeszcze powtórze test dla pewności.

Nawiew dalej tylko zimny, nawet jak bulgocze płyn.

Chyba w tą głowice strzelam.

Dodam że auto raz mi się w lato zagrzało aż do czerwonego pola, a gdzieś tu na forum czytałem, że uszczelki w roverach są zaprojektowane tak, aby się wypalały pzry przegrzaniu celem ochrony silnika.

Co myślicie ?

[ Dodano: Sro Lut 01, 2017 15:21 ]
Aaa i jeszcze po takiej rundzie po parkingu ok. 300m, płyn podchodzi aż pod korek, a górny wąż chłodnicy miękki jakby pusty był.

[ Dodano: Sro Lut 01, 2017 15:52 ]
Zapisuje sobie:


https://pl.scribd.com/document/180523869/36561385-Rover-25-MG-ZR-Service-Procedures
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum

Wersja do drukuWersja do druku
Dodaj temat do ulubionych

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów [Rover 200] Ciągłe zapowietrzanie się układu chłodzenia
Ellis Rover serii 200/25, MG ZR i Streetwise 2 Pon Lis 02, 2015 13:51
Ellis
Brak nowych postów [R214] Wąż układu chłodzenia
byku_guzio Rover serii 200/25, MG ZR i Streetwise 3 Nie Lis 21, 2010 16:57
faecd
Brak nowych postów [R25 iDT] Wyciek z układu chłodzenia
Steff Rover serii 200/25, MG ZR i Streetwise 0 Wto Maj 25, 2010 09:47
Steff
Brak nowych postów [R25 1.4 00r] Odpowietrzanie układu chłodzenia.
generaldawid Rover serii 200/25, MG ZR i Streetwise 5 Wto Lut 16, 2010 20:20
yamaha00
Brak nowych postów [R 216 Si 97r]wyciek z układu chłodzenia
ben. Rover serii 200/25, MG ZR i Streetwise 5 Pon Mar 10, 2008 08:51
etimark



Forum Klubu ROVERki.pl  
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group | © klub ROVERki.pl
Hosted by NETLink