Wysłany: Sob Gru 18, 2010 17:32 "Huzarzy" na drogach
Trochę pojeździłem na śliskich drogach mojej Ojczyzny i... już wiem czemu Polacy są tak szanowanymi i wychwalanymi żołnierzami.
Jeden z przykładów:
Bardzo śliska droga z ograniczeniem prędkości (z lata) do 60 km/h. Ja jadę 62 km/h w/w GPS a na liczniku mam 70 km/h i... jestem cały czas wyprzedzany.
Najciekawsze, ze nie wyprzedzają mnie nowe "mocne" samochody, naszpikowane elektroniką ale:
Peugeot 205, Tico, stara Fiesta, nowy Yaris, Cinquecento itp. Wprawdzie na dużą ilość aut które mnie wyprzedziły tylko jedno kilka km dalej było w rowie, świadczy tylko o wielkim szczęściu pozostałych kierowców.
Ale jaka odwaga! A może wiara, że mi się uda, bo na lodzie, żadne umiejętności nie pomogą. Pisał o tym ostatnio kolega xtek w poście "Uważajcie, bo ślisko "
_________________ --== "Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie." ==-- Fiodor Dostojewski
SPAMU¦
Wysłany: Sob Gru 18, 2010 17:32 Post o charakterze reklamowym. Każde Twoje kliknięcie zwiększa nasze szanse przeżycia ;)
Polska to kraj dorabiający się i wszystkim się śpieszy...
Mombrey, czy w tytule miała być uwaga do naszej historii, tzn husarii? Bo huzar to inny typ jeźdźca niż husarz oraz inna epoka
Najgorsze jest to, że nasi kierowcy popadają w skrajności. Albo pędzą na złamanie karku, nie zważając na bezpieczeństwo własne oraz innych kierowców, albo wleką się w ślimaczym tempie 30km/h, generując długie sznury samochodów i korki.
_________________ .: Podpis użytkownika wymaga
edycji :.
Polska to kraj dorabiający się i wszystkim się śpieszy...
Ostatnio słyszałem ciekawe zdanie:
"Polacy to taki dziwny naród, w którym każdy się zawsze spieszy, i nigdy nie zdąża"...
tronsek napisał/a:
Najgorsze jest to, że nasi kierowcy popadają w skrajności. Albo pędzą na złamanie karku, nie zważając na bezpieczeństwo własne oraz innych kierowców, albo wleką się w ślimaczym tempie 30km/h, generując długie sznury samochodów i korki.
Dokładnie.
To mnie zawsze najbardziej zadziwia np. we Włoszech, czy Austrii, jak jadę zimą na narty.
Nie ważne, czy emeryt, pani w kapeluszu, czy 20-latek w CRX'ie - zwykłą drogą przez miejscowości - trochę krętą, bo góry, wszyscy jadą 90, a e miejscowościach 50 i jakoś to wszystko się toczy się swoim rytmem, a podejrzewam, że przeciętny czas przejazdu jest znacznie lepszy niż u nas, gdzie na zmianę jedzie się 120 "goniąc czas" i 30 za kimś, kto "boi się szybciej" - oczywiście piszę o "normalnych warunkach", gdy pada śnieg i jest ślisko, to te 90 i 50 oczywiście maleje, ale nadal wszyscy jadą RÓWNO i nie ma nawet sensu wyprzedzać, bo po co? Żeby jechać 10 km szybciej - przecież następnych 100 Włochów, czy Austriaków będzie też jechało z tą samą, ROZSĄDNĄ w danych warunkach, prędkością.
Ale tu znów wracamy do tematu szkolenia i edukacji motoryzacyjnej, z jednej, a odpowiednim budowaniem i oznakowaniem dróg z drugiej strony...
Mombrey, jedno mnie zastanawia - jestem ciekaw, bo widzę dwa nurty Twoich wypowiedzi - z jednej strony zwracasz uwagę na fatalne zachowania polskich kierowców, to, że mamy jedne z najniebezpieczniejszych dróg, co wynika właśnie z głupoty kierowców - robisz to przez porównanie z Irlandią, które teraz masz na bieżąco, a z drugiej strony wspominasz np. o nauce jazdy na motocyklu "na własnych błędach", jakiś czas temu, gdy mieszkałeś w Polsce.
I teraz zastanawiam się, bo nie mogę tego rozgryźć - czy to właśnie mieszkanie w Irlandii i doświadczenie tego, że "może być inaczej" spowodowało, że teraz jesteś tak wyczulony na polskie realia?
Bo w moim odbiorze gdzieś nastąpiła zmiana w Twoim spojrzeniu na drogi i kierowców i jestem ciekawy, czy to właśnie kwestia innego odbioru, przez inne doświadczenie z innego kraju - mimo, że wskazałeś też forum Polaków w Irlandii, gdzie wymienione były też wady tamtejszych kierowców - brak użycia kierunkowskazów, umiejętność stanięcia na środku drogi traktorem, żeby pogadać z sąsiadem itp.
Sam pamiętam w jakim szoku byłem w czasie pierwszego pobytu w Austrii, gdzie w Salzburgu, w nocy, dochodząc do skrzyżowania (byłem pewnie jeszcze ze 3 m od jezdni!!!) taksówkarz (czyli w Polsce synonim fatalnej jazdy) już się zatrzymywał, żeby mnie przepuścić na pasach - zdębiałem i nie wiedziałem "o co mu chodzi"...
Zastanawiam się, czy właśnie przez taki kontrast jesteś tak wyczulony.
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Polska to kraj dorabiający się i wszystkim się śpieszy...
Mombrey, czy w tytule miała być uwaga do naszej historii, tzn husarii? Bo huzar to inny typ jeźdźca niż husarz oraz inna epoka
Hymmm właściwie to miałem na myśli HUZARA "Huzarzy (od Huzar węg. huszár – rozbójnik, najprawdopodobniej pochodzące od łac. cursarius korsarz"
Polska Husaria była OK ale śmiać mi się chce jak przypomnę sobie rozmowy starszych Brytyjczyków którzy wspominają opowiadania o bitności Polaków.
Jak by popatrzyli jak jeżdżą, to ich kaskaderzy pewnie niedorównują.
[ Dodano: Pon Gru 20, 2010 10:37 ] maciej, najbardziej to co mi przeszkadza na Polskich drogach to gość, który wykonuje niebezpieczny manewr wyprzedzania (ja i pozostali za wolno jechali tz 70km/h przy ograniczeniu do 60km/h) i za 400 hamuje bo chce skręcić w lewo ale musi przepuścić tych z przeciwka. Zatrzymuje cała kolumnę samochodów... Po co? Co mu to dało? Adrenalinę? Są inne sposoby - bezpieczniejsze i nieutrudniające życia innym.
A druga to co już pisałem: jest za dużo wypadków ze skutkiem śmiertelnym lub ciężkimi obrażeniami. Wiem, że na to składa się kilka czynników. Przeważnie brawura + stan dróg i nieuwaga + stan pojazdów.
Smutne, że często giną niewinni ludzie - jeszcze gorzej jak to są znajomi :-(
_________________ --== "Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie." ==-- Fiodor Dostojewski
Mombrey, ja to wszystko rozumiem i się zgadzam, tylko jestem ciekaw, czy zawsze tak uważałeś (bo czytając Twoje wypowiedzi nt. "samouczenia" się na motocyklach, to sądzę, że nie), czy zacząłeś zauważać tą dużą ilość wypadków i absurdalne zachowania polskich kierowców dopiero przez porównanie do miejsca, gdzie teraz mieszkasz.
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Mnie w takim razie byście nazwali wariatem, jakbym was wyprzedzał, bo jeżdżę szybciej niż średnia w tym kraju. Ale ja jadę z głową na miarę możliwości mojego pojazdu i swoich umiejętności.
Ktoś tu na forum wrzucił linka z demotywatorów o zimie i to jest święta prawda. Dopiero w zimowych warunkach widać kto jest kierowcą, a kto tylko posiada prawo jazdy.
PS. A mnie nic tak nie wkur%^&* jak gość (najczęściej to są kobiety)który zaczyna hamować w momencie jak chcę go wyprzedzić i zaczyna go bokiem stawiać..... żal.pl
Mombrey, ja to wszystko rozumiem i się zgadzam, tylko jestem ciekaw, czy zawsze tak uważałeś (bo czytając Twoje wypowiedzi nt. "samouczenia" się na motocyklach, to sądzę, że nie), czy zacząłeś zauważać tą dużą ilość wypadków i absurdalne zachowania polskich kierowców dopiero przez porównanie do miejsca, gdzie teraz mieszkasz.
Oczywiście, że kiedyś jeździłem "jak wariat" ale na początku lat 80-ch był tak mały ruch, że bez problemu można było sobie znaleźć bezpieczny odcinek drogi na którym można było robić dosłownie wszystko. Nigdy nie ryzykowałem na terenie wsi bo dziecko, pies to normalne ale nawet kura przy prędkości ponad 100 km/h dla motocyklisty może być poważnym zagrożeniem. Zawsze staram się dostosować do istniejących warunków. Mam zapisy GPS z autostrad w Niemczech z prędkością ponad 200 km/h nawet obecnym R75 ale nigdy nie jadę tak szybko jak mam ze sobą dziecko. Nie wyprzedzam jak nie jest to koniecznie. Łamię przepisy tylko jak mam pewność, że jest to bezpiecznie. ćzemu nie mogę jechać w Polsce autostrada 150km/h jak w zasięgu wzroku nie ma żadnego pojazdu a warunki są idealne. Uważam, że w Polsce jest dużo znaków źle postawionych (może zapomnianych) które tylko szkodzą bo kierowcy przestają później reagować na ostrzeżenia.
Ale jak widać, że droga to dosłownie lód przykryty śniegiem to wiem, że zmiana pasa przez te koleiny grozi poważnym niebezpieczeństwem.
Myślę, że przebywanie wśród kierowców z inną kulturą jazdy też robi swoje ale i doświadczenie, bo 30 lat jeżdżenia nauczyło mnie dużo, 15 lat jeździłem zawodowo parę razy bym już Ziemie objechał. No i chyba wiek tez ma wpływ - dojrzewam
Moje wypadki samochodem:
Raz przewróciłem samochód Isuzu TROOPER na starej żwirowni - za stromo było i piasek się osunął
Motorem:
Nie potrafię policzyć tak dużo tego było w młodych latach
_________________ --== "Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie." ==-- Fiodor Dostojewski
Nie chce mi się czytać tych tasiemców wiec odniosę się tylko do pierwszego posta i powiem, że w pewnym sensie trochę zazdroszczę bo niestety u mnie to ja jestem tym wyprzedzającym. Większość jak tylko zobaczy śnieg na drodze dostaje paraliżu prawej stopy i osiąga zawrotną prędkość 30-40km/h i wloką się jeden za drugim bo wyprzedzanie w takich warunkach to dla posiadaczy sezonowych praw jazdy i/lub letnich opon jakaś abstrakcja. Szkoda, ze Ci mistrzowie wolnej i "bezpiecznej" jazdy nie biorą pod uwagę, że jak jeden mocniej zahamuje to wszyscy sobie zaparkują w dupach...
_________________ Jeśli twierdzisz, ze szukałeś i nie znalazłeś to znaczy, ze kłamiesz.
Szkoda, ze Ci mistrzowie wolnej i "bezpiecznej" jazdy nie biorą pod uwagę, że jak jeden mocniej zahamuje to wszyscy sobie zaparkują w dupach...
Pływak szkoda tylko, że również wielu tych "niesezonowych" i "niesparaliżowanych", posiadających obłędne umiejętności za kółkiem wierzy głęboko w to, że jadąc z wyższymi prędkościami niż wspomniane 30-40 km/h, po serii swoich widowiskowych manewrów, potrafi zatrzymać się w miejscu.
Dlatego moim zdaniem nie ma reguły, kto jest większym zagrożeniem. Potrzebny jest natomiast rozsądek i dostosowanie do warunków. Jak wspomniał maciej brakuje nam edukacji motoryzacyjnej i co za tym idzie złotego środka miedzy "sparaliżowanymi" i "miszczami"*, tak aby wszyscy mogli poruszać się po drogach bezpiecznie i płynnie.
posiadających obłędne umiejętności za kółkiem wierzy głęboko w to, że jadąc z wyższymi prędkościami niż wspomniane 30-40 km/h, po serii swoich widowiskowych manewrów, potrafi zatrzymać się w miejscu.
Dokładnie.
Wielu nie dopuszcza nawet myśli, że można przy obecnym stanie pogody jechać "normalnie" (tak jak w lecie) i wyprzedzać nie powodując żadnych wypadków. Trzeba być tylko świadomym swoich możliwości kierowcą i znać kilka podstawowych zasad poruszania się w tych warunkach. Nie hamować gwałtownie, nie przyspieszać gwałtownie i gwałtownie nie skręcać i przede wszystkim mieć sprawny technicznie samochód. Proste. Jeżdżę w ten sposób roverkiem trzeci zimowy sezon i jakoś "jeszcze" żyje . Miałem już nie raz nieprzyjemną sytuację (oczywiście nigdy ze swojej winy) i potrafiłem sobie poradzić. Dlatego uważam że to nie zima jest powodem do wypadków i nieprzyjemnych sytuacji tylko ludzie.
Pływak, trzeba umieć odróżnić śnieg a zlodowaconą nawierzchnię pokrytą śniegiem.
Czasem są lodowe rynny i nie raz widziałem jak gość jechał z przodem na prawym pasie a tyłem na lewym bo "lodowe koleiny" go tak trzymały.
Kiedyś nie było zimowych opon i też się jeździło, a teraz jeden pan kupi sobie zimówki z "górnej półki" i myśli, że to mu pozwoli na jazdę po śniegu jak w lato po suchym betonie.
Ja przyjechałem na łysych letnich oponach i uważam, że nie tylko doświadczenie i rozsądek mi na to pozwoliło ale i trochę (albo dużo) szczęścia.
_________________ --== "Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie." ==-- Fiodor Dostojewski
Kiedyś nie było też komputerów itp. itd, a teraz ludzie nie wyobrażają sobie bez nich życia... Skoro są takie udogodnienia i poprawia to bezpieczeństwo to każdy kto ma choć gram zdrowego rozsądku zainwestuje choćby w Dębice, które w standardowym rozmiarze są tanie, a jest to inwestycja na kilka lat. Wystarczy spojrzeć na naszych sąsiadów mimo, że służby odśnieżające działają sprawniej niż u nas wprowadzono w tym roku obowiązek jazdy na zimowych oponach, a u nas? Spora części wychodzi z założenia "jakoś to będzie te 2 miesiące się przejeździ". Co prawda są też takie przypadki jak pisałeś ale i tak się przekonają, ze dobra opona nie zwalnia ich z myślenia...
Po za tym _papa_, napisał dokładnie to co miałem na myśli. To, że jest zima i, że jest śnieg nie usprawiedliwia tamowania ruchu po przez poruszanie się 30km/h. Jeśli ktoś nie radzi sobie w takich warunkach powinien auto zostawić w domu dla własnego i innych bezpieczeństwa. Owszem zdarzają się też kierowcy przeceniający swoje możliwości ale z obserwacji w moich okolicach wynika, że zdecydowana większość "rajdowców" również nabiera zima pokory i jeśli tylko ruch idzie sprawnie, a co za tym idzie w miarę szybko jak na zimowe warunki nikt normalny nie porywa się na wyprzedzanie...
_________________ Jeśli twierdzisz, ze szukałeś i nie znalazłeś to znaczy, ze kłamiesz.
Pływak, trzeba umieć odróżnić śnieg a zlodowaconą nawierzchnię pokrytą śniegiem
A co to za różnica wielka? Na jednej i drugiej nawierzchni jest podobnie ślisko, ale mając zimowe gumy auto trzyma tor jazdy, jeśli go z tego toru nie wybijemy to możemy bezpiecznie i 100km/h jechać.
Codziennie pokonuje trasę do pracy i z powrotem ok. 120km licząc. Miejscami widać czarny asfalt, ale w zdecydowanej większości jest to lód pod śniegiem, czasami z koleinami. Moja standardowa prędkość podróżna wynosi gdzieś ok 70-80km/h ,gdzie większość boi się przekroczyć magiczne 40km/h i ja jakoś potrafię bezpiecznie do domu dojechać musząc wszystkich tych "ostrożnych" wyprzedzać. Jakoś nie powoduje tym stylem jazdy zagrożenia.
Pływak, trzeba umieć odróżnić śnieg a zlodowaconą nawierzchnię pokrytą śniegiem
A co to za różnica wielka? Na jednej i drugiej nawierzchni jest podobnie ślisko, ale mając zimowe gumy auto trzyma tor jazdy, jeśli go z tego toru nie wybijemy to możemy bezpiecznie i 100km/h jechać.
Na lód zimowe opony nic nie pomogą.
Będę się za Ciebie modlił.
_________________ --== "Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie." ==-- Fiodor Dostojewski
CZytam te wypowiedzi i poprostu nie którzy tutaj to mistrzowie kierownicy(PaPa).Ja mam prawo jazdy od 1990 roku. 12 lat jazdy na ciagniku sidłowym.I jak przychodzi zima to od tylu lat ta sama obserwacja TO NIE SNIEG I LÓD JEST WROGIEM KIEROWCÓW TYLKO SAMI KIEROWCY.Szczególnie Ci ze swiezym prawkiem.Ja ich nazywam mistrzowie prostej(bo jak kawałek prostej to wyprzedzanie na 3 a jak kawałek zakretu to hamulec do dechy i wtedy problem.Prawda jest ze kierowcy jadac asekuracyjnie 30 km na/h blokuja droge ale z drugiej strony majac 30 na liczniku a np 70 i wpadajac w poslizg to kto ma wieksze szanse na wyjscie obronna reka.Nalezy rowniez pamietac ze ABS,TC i cała reszta to tylko urzadzenia elektroniczne i tez moga zawodzic.Przejechałem iles tam kilometrów i za tyle lat miałem tylko jedna kolizje .Ale do domu zawsze caly wróciłem.to tyle Panie i Panowie kierowcy.I pamietajcie wiecej pokory za \kierownica
Dlatego chcąc zwolnić w takich warunkach należy hamować silnikiem redukując biegi. Z resztą jak napisałem wcześniej wyprzedzanie na takiej nawierzchni nie oznacza zaraz wypadku. Jeśli nie zachowasz się głupio, to nic złego się nie stanie.
walkerwalia napisał/a:
TO NIE SNIEG I LÓD JEST WROGIEM KIEROWCÓW TYLKO SAMI KIEROWCY
Widzisz przyznajesz mi rację.
walkerwalia napisał/a:
CZytam te wypowiedzi i poprostu nie którzy tutaj to mistrzowie kierownicy(PaPa)
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
"
. Miałem już nie raz nieprzyjemną sytuację (oczywiście nigdy ze swojej winy) i potrafiłem sobie poradzić. Dlatego uważam że to nie zima jest powodem do wypadków i nieprzyjemnych sytuacji tylko ludzie.
