[piotrek1987]

Czesc. Jestem posiadaczem MGF 1.8i i interesuje mnie czy istnieje jakas realna mozliwosc przerobienie mojego silnika na VVC. Jesli tak to co sie z tym wiaze? Jakie czesci sa niezbedne do zamianay itd...?

ps. Z gory dziekuje...

[SPAMU¦]

[Adolf]

po 1. VVC jak sama nazwa wskazuje, posiada regulator faz rozrządu,
więc stopień skomplikowania przerobienia jest ogromny..
inna wałki rozrządu, zawory, koletor dolotowy nie wspominając kompuera
i jeszcze pewnie paru innych rzeczy..

po 2. w jakim celu chcesz przerabiać?
domyślam się, że z powodu większej mocy i odrobinę większego momentu..
moim zdaniem zupełnie nie warto..
jeśli chcesz mocniejszy silnik to podłub przy obecnym..
obróbką kanałów dolotowych, wylotowych, zmianą przepustnicy, oprogramowania
jesteś w stanie osiągnąć przybliżoną moc, ale co ważniejsze duuuuużo większy
niż w VVC moment obr..

po 3. zastanów się w ogóle nad jakimikolwiek modyfikacjami..
MGF i tak nigdy nie będzie demonem mocy,
więc czy warto ingerować w trudno dostępny silnik i pakować
sporo pieniędzy żeby urwać tę 1 sek. do setki..
zważywszy, że MGF nie ma żadnej nawet namiastki "szpery" i słabe hamulce..

ale punkt 3 to tylko moje subiektywne zdanie..

[xavier]

a ja powiem tylko tyle ze mgf to sliczne autko:)..tylko glosniejszy wydeszek i naprawde msyle ze nie ma potrzeby ladowac wiecej kasy

[Moloch]

To i ja dodam coś od siebie śliczne auto ale dla kobiety

[piotrek1987]

Cytat:

po 2. w jakim celu chcesz przerabiać? domyślam się, że z powodu większej mocy i odrobinę większego momentu.. moim zdaniem zupełnie nie warto.. jeśli chcesz mocniejszy silnik to podłub przy obecnym.. obróbką kanałów dolotowych, wylotowych, zmianą przepustnicy, oprogramowania jesteś w stanie osiągnąć przybliżoną moc, ale co ważniejsze duuuuużo większy niż w VVC moment obr..

Masz moze informacje na temat kosztow tej przeróbki i czy moze ty ja zrobiles w swoim MGF??

brt:poprawiłem cytat

[Senn]

Powiem tak.

Do konwersji na VVC potrzebne Ci beda:

1) Glowica VVC, ktora to jest zdeczka inna. Podstawowa roznica polega na srednicy kanalu dolotowego ktory w VVC ma srednice 36mm wobec 34mm u Ciebie. Glowica VVC ma inne zawory - 31.5mm ssace, 26mm wydechowe wobec 27.5mm ssace i 24mm wydechowe. Glowica VVC ma inne srednice w punktach "lozyskowania" walka ssacego.
2) Wiazka silnika
3) ECU sterujacy zmiennymi fazami
4) Immo
5) Stacyjka z kluczykiem

Na koniec powiem, ze jestem zwolennikiem wszelakich modyfikacji poprawiajacych osiagi wiec do dziela. Jedyny minus to cena podzespolow. Glowice VVC sa drogie a w Polsce na rynku czesci uzywanych praktycznie nie do zdobycia. Jak ja zaluje ze sprzedalem swojego VVC

[piotrek1987]

Dziekuje za konkretny opis podzespolow do przerobienia na VVC:) Mam nadzieje ze przemyslales wszystko i tylko tyle sie z tym wiaze? Akuratnie tak sie sklada ze przebywam w angli i to autko tez tu mam i chce je tutaj przerobic. Jesli mozesz to przemysl to jeszcze raz dokladnie i daj odp czy to wszystko na czym ta przerobka bedzie polegac bo planuje sie rozgladac za czesciami...:) Pozdrawiam

[Moloch]

Jak jesteś w Anglii to sobie wstaw Turbinkę będzie więcej frajdy

[Senn]

Wydaje mi sie ze to wszystko. Aha, bylbym zapomnial. Kolo zamachowe od VVC bedzie Ci potrzebne. O czujnikach chyba nie musze wspominac. Chodzi mi o te odpowiadajace za lokalizowanie ustawienia walkow ssacych. Problematyczne moze byc polaczenie elektryki silnika z elektryka samochodu. Nie wiem jak to jest rozwiazane w MGF. Niestety nie podam Ci 100% recepty jak to zrobic. Swiat nalezy do odwaznych i szalonych

Jezeli jestes w UK to nie powinienes miec problemu w namierzeniu partsow. Najlepiej jak bys zakupil caly silnik VVC. Wtedy odpadaja Ci koszty zwiazane ze "sklejeniem" glowicy z Twoim blokiem. Drugim powodem jest to ze bedziesz mial pewnosc ze o niczym nie zapomniales. Zamontowanie silnika nie powinno stanowic zadnego problemu poniewaz wszelkie wytloczenia, punkty mocujace w bloku VVC sa takie same co u Ciebie. Jaka skrzynie masz w swoim MGF? Nie jestem do konca zorientowany czy to PG1 taka sama jak w przednionapedowych roverach czy nie. Fakt faktem ze sprzeglo musisz miec 215mm i powinno wystarczac.

Co do turbo to standardowy uklad jest malo wysilony. Tam jest chyba 0.4 bara doladowania wiec calkiem niewiele i mocowo jest podobnie bo 160KM, ale za to moment chyba juz 210Nm w duzym zakresie obrotow wobec bodajze 170Nm przy VVC. Roboty troszke wiecej niz przy swapie na VVC i nie wiem jak to wejdzie w komore silnikowa MGFa. Turbinka troche wystaje poza kolektor wydechowy..
Powiem tak. Jezdzilem Roverkiem 200Vi na tym silniku, ktory mial wyladowac w moim poldku i dla mnie to byl kosmos. Ciarki mnie przechodzily jak to sie zbieralo hehe.

Daj znać jak cos namierzysz. Sam jestem ciekaw jak sie ceny takich rzeczy ksztaltuja w UK.

Pozdro

[Adolf]

[Senn]

Adolf, o przerobkach w firmach tuningowych w UK mozesz zapomniec chyba ze masz fuuuullllll kasy Ja osobiscie wolalbym wsadzac VVC niz turbo, ze wzgledu na brak koniecznosci strojenia itp., oraz pewnosci ze to wejdzie pod maske.

[Adolf]

[Senn]

Adolf, nie wiem co tam w swoim porobiles ze poprawiles serie o 19Nm i 8KM to po pierwsze. Jezeli cos grzebales w ukladzie dolotu i wydechu to to samo mozesz zrobic przy VVC.

Fabryczne parametry silnikow to

1.8i 120 : 118KM/5500 - 160Nm/2750
1.8i 135 : 134KM/6750 - 165Nm/5000
1.8VVC : 158/6900 - 174Nm/4700

A teraz popatrz na to

1.8 K4 VVC ...... 1.8 K4
Obroty Nm ...... Obroty Nm
1000 138 ....... 1000 120
2000 146 ....... 2000 150
3000 165 ...... 3000 156
4000 174 ...... 4000 160
5000 174 ...... 5000 158
6000 170 ...... 6000 138
7000 160 ...... 7000 Nie ma co ciagnac bo moment sie skonczyl

Roznice widac prawda?

Adolf, nie musisz mnie tez przekonywac ze odczucia przy turbo beda lepsze, ale nie zgodze sie z toba ze lepsza baza jest silnik Turbo K. Zaleta sa napewno bardziej wytrzymale korbowody i wal w silniku turbo. Wydaje mi sie wlasnie ze sa lepsze w silnikach Turbo, ale jezeli chodzi o glowice to niestety ale VVC bije ta z Turbo. Na glowicach z VVC stosujac konwersje tzw. "solid cams" czyli wywalenie systemu zmiennych faz i zastosowaniu jednego odpowiednio ostrego walka chlopaki z UK osiagaja moce 190KM. Podobne do VVC glowice VHPD pozwalaja na osiaganie mocy 240koni.

Marzyc sobie mozna, ale chodzi o latwosc takiego swapa. Skoro nie stac nas na oddanie samochodu do warsztatu tuningowego to swap na VVC bedzie w tym przypadku bardziej odpowiednim niz na Turbo. Wiem cos na ten temat. Nawet najmniejsza pierdola moze stanac na drodze konwersji silnika.

A oplacalnosc to sprawa dyskusyjna. Przy cenie 25kpln za MGF silnik za 3k zl to jak dla mnie cena rozsadna. Wartosc rynkowa mojego poldka to jakies 3kpln, a swap kosztowal mnie jakies 2500 wiec jak sie ma swira to nie jest to wazne

[Adolf]

[Senn]

[Adolf]

[Senn]

Proponuje Ci podjechac na inna hamownie bo przestawienie punktu ssania nie podnosi parametrow, choc dlugosc dolotu tez jest wazna. Byc moze Twoj silnik jest jakis wyjatkowy ale nie traktuj go jako jednostke wzorcowa do porownywania z VVC. Twoj silnik w serii ma mniejszy moment i nie podlega to dyskusji.
Moj za 3000 byl w bardzo dobrej kondycji, z calym osprzetem, wiazka, sprzeglem, kompem, immo, stacyjka. Szukales VVC w UK? Ja szukalem w Polsce i znalazlem,twierdze ze tam tez bym znalazl.

Co do parametrow to nie wiem o co Ci chodzi. Krzywa momentu nie jest linia prosta i nie zawsze rosnie, a poszczegolne wartosci sa w punktach co 1000 rpm.

Jezdzilem V6 i znam roznice, ale o swapie na V6 nie rozmawiamy. Przejedz sie V12 to poczujesz roznice.

Twierdzilem i nadal bede twierdzil ze glowica VVC jest lepsza baza wyjsciowa od glowicy zwyklej. Nie rozumiem ze Ty tego nie rozumiesz. Nawet pod Turbo bedzie lepsza.

Co do kompetencji mechanikow z firm tuningowych nie bede sie wypowiadal, ale mniejsza z tym. Watek zalozyl kolega Piotrek i pytal o mozliwosc swapa na VVC. Ty wtraciles o Turbo. Do niego nalezy wybor, ktora droga pojdzie. Ja zachecam go do VVC bo zrobi to sam, a osiagi bedzie mial nieporownywalnie lepsze.

[Adolf]

[Senn]

[piter34]